totaltelecom: (Default)
Роман Химич ([personal profile] totaltelecom) wrote2014-12-31 05:56 pm
Entry tags:

Уголь Украины. Заметки луганского горного инженера

Прелюбопытный материал - обзор устройства, истории и перипетий новейшего времени угольной отрасли Украины. Не могу оценивать степень достоверности, в любом случае изложен чётко и живо. Одна из основных идей мне понятна: разговоры об априорной убыточности угольной отрасли и основанные на этом точки зрения во много лукавы. До тех пор, пока ГМК контролируется силами, которые суперуспешно используют его как инструмент перекачивания средств из бюджета в личный карман, содержательный разговор попросту невозможен. Хотя бы потому, что неясны реальные объёмы издержек, необходимых инвестиций и другие ключевые показатели.

[identity profile] islademadeira.livejournal.com 2015-01-01 12:26 pm (UTC)(link)
Я не знаю кто эту статью писал, но в экономике добычи он слабо разбирается. Может быть действительно инженер, который про германий и бороздящие космос корабли плюс олигархи все украли любит рассуждать. По сути проблемы сказано мало, отдельные проблемы энергетического и коксующегося тоже не рассмотрены. И сказать, что на "Красноармейская-Западная" добывается газовый уголь - полный идиотизм. Для этого нужно очень мало знать об окружающем мире.

[identity profile] totaltelecom.livejournal.com 2015-01-01 07:56 pm (UTC)(link)
Ничего сказать не могу, некомпетентен.

[identity profile] islademadeira.livejournal.com 2015-01-01 10:27 pm (UTC)(link)
Есть шахты с низкой себестоимостью - приватизировали уже, кроме нескольких входящих в крупные проблемные объединения. И есть оставшиеся на балансе государства. Дотации приватизированным не платят. Государственные - в большинстве реально проблемные и без гигантских инвестиций в них таковыми и останутся.

[identity profile] mad-god.livejournal.com 2015-01-02 09:22 am (UTC)(link)
+500
Рентабельная шахтная добыча угля - это скорее исключение в современном мире, и это точно не про Донбасс в целом. Т.е. буквально единицы шахт с коксующимся углем для поставки в рамках холдинга (сырьевая безопасность и вообще) - это да. А Донбасс вцелом - точно нет.
Но стиль мышления инженера-совка старои закалки передан великолепно.

[identity profile] islademadeira.livejournal.com 2015-01-02 04:47 pm (UTC)(link)
Шахтная добыча имеет право на жизнь. Та же Богданка в Польше вполне рентабельна. И ряд шахт на Донбассе тоже по себестоимости в 70-90 долларов/т могут вложиться. Но зарплаты при этом, увы, 600-800 долларов в среднем по шахте быть не могут. На Донбассе с его геологией молотковые лавы во многих случаях более рентабельны, чем механизированные. В итоге имеем невозможность существенно поднять производительность труда. И поскольку доля ФОТ 50-70% в себестоимости, давать всем денег как в "европах", при этом учитывая нашу плачевную производительность, никак не выйдет.

[identity profile] mad-god.livejournal.com 2015-01-03 04:10 am (UTC)(link)
Спасибо

[identity profile] totaltelecom.livejournal.com 2015-01-06 11:47 am (UTC)(link)
Какую часть в такой себестоимости (70-90 у.е./тонна) составляет рента, изымаемая разными уважаемыми людьми?

[identity profile] islademadeira.livejournal.com 2015-01-23 09:32 pm (UTC)(link)
В основном при таких цифрах она отсутствует либо минимальна

[identity profile] totaltelecom.livejournal.com 2015-01-23 09:44 pm (UTC)(link)
Как такое может быть? Цена оборудования, расходных материалов, практически всё в отечественной экономике, кроме труда, наверное, включает в себя монопольную и административную ренту. Почему Вы считаете что при таких цифрах она отсутствует или минимальна?

[identity profile] islademadeira.livejournal.com 2015-01-01 12:30 pm (UTC)(link)
Реально на части шахт можно было добиться себестоимости энергетического порядка 500-600 грн./т по ценам позапрошлого года. С текущим курсом и замороженным зарплатами шахтеров, с себестоимостью все было бы неплохо. Но это возможно не на всех шахтах. И зарплаты шахтерам по 800 баксов платить при этом не получится.