totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
Занятные подобрались новости из мира карликов и волосатых девственниц, в смысле, мобильного контента. Безусловно, новость номер один сообщила нам российская МТС. Отныне тарифные планы для корпоративных клиентов позволяют заблокировать короткие номера, которые используются для предоставления контент-услуг. Ах, кто бы мог подумать! А ведь ещё недавно операторы уверяли, что это ну просто невозможно!

МВД решило тряхнуть пацанчиков, которые уже который год зарабатывают на хлеб с маслом, организуя "телевикторины". Порадовал комментарий контент-провайдера: "Мы лишь продаём услуги связи, например, короткие номера". Забавно: операторы не в курсе, что происходит. Контент-провайдеры - тоже. "Просто продаём услуги связи..." А если точнее - участвуем в дележе денежек, изъятых у простаков.

Один из наиболее оголтелых продавцов "услуг связи", российский "А1: Первый Альтернативный Контент-провайдер" пускает слюни, подсчитывая
объём рынка так называемых мобильных платежей. Аж 200 миллинов бакс за прошлый года в РФ, четверть всего рынка дополнительных услуг в сетях мобильной связи. В прошлую пятницу вице-президент МТС Руслан Ибрагимбеков подробно рассказал о том, как они видят пути легализации и развития этого направления. К счастью, у компании вполне здравые представления: отдельный счёт, пусть и управляемый оператором, агентская лицензия и т.п.

Date: 2009-09-30 09:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что ж вы, Роман, забывчивый такой... В вашем ЖЖ (статья "SMS-лохотроны рулят и рулят") описали что это возможно, но трудоемко и дорого, и что операторы, во всяком случае некоторые, занимаются этим вопросом.
Зря вы строите выводы о принципиальной возможности отключения контент-услуг со слов оператора колцентра. Оператор СС может предоставить информацию только по доступным в данный момент услугам, другой информации у него просто нет и не должно быть. Соответственно, когда оператор СС вам говорит что такой возможности нет, это значит что ее нет в данный момент для данного абонента. А вы делаете из этого вывод - что такой возможности нет в принципе, не вникая в суть вопроса...
P.S. А для корпоративных клиентов у КС - такая возможность есть уже очень давно... Еще где-то 3-4 года назад была запущена услуга - мобильный менеджер, которая позволяет сделать намного больше, проще и удобнее чем в варианте от МТС. Описание услуги - http://kyivstar.ua/ru/business/large_business/services/manager/

Date: 2009-10-01 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
О том, что отключать короткие номера трудоёмко и дорого, говорили и говорят сами операторы. И о "принципиальной возможности отключения контент-услуг" я служу вовсе не "со слов оператора колцентра". А по результатам общения с поставщиками биллинговых систем.

Вы что-то не так поняли, судя по всему.

Date: 2009-10-01 05:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Возможно я действительно что-то не так понял...
Дело в том что организовать подобное решение средствами биллинга действительно может быть не возможно, подобное решение решение надо реализовывать чисто технически, скорее всего, как промежуточный элемент схемы доставки сообщений от СМС-центра до контент провайдера... Но это может сильно повлиять на надежность всей схемы...

Date: 2009-10-01 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
Роман, а почему "Безусловно, новость номер один сообщила нам российская МТС"? Интересует слово безусловно. Они давали какие-то обещания по этому поводу?

Date: 2009-10-02 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Как ты помнишь, компании (и МТС, и остальная "большая тройка", и российские и украинские) настаивали на том, что блокирование номеров контент-услуг есть сложная во-первых и невостребованная во-вторых задача.

Для меня тот факт, что и российский МТС (вслед за Киевстаром) реализовал такую возможность, причём только для корпоративных абонентов, является подтверждением того, что это и возможно, и востребовано.

Просто в случае корпоративного сектора настаивать на своей позиции опсосы не рискуют. Это выглядит слишком нагло.

А вот в случае частного сектора продолжают делать лицо кирпичом

Date: 2009-10-02 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
"Дело в том что организовать подобное решение средствами биллинга действительно может быть не возможно"

на чём основано это предположение?

Date: 2009-10-02 09:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Роман, а вам не кажется что такое решение для корпоративных абонентов по сложности, объемам и схеме реализации сильно отличается от решения для массового рынка, т.е. для припейда. Решение для 1 миллиона абонентов (в лучшем случае), и решение для 20 миллионов это разные вещи, которые просто нельзя сравнивать...

Date: 2009-10-02 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] gorbachevsky.livejournal.com
Они ни только в этом случае делают морду кирпичом. Как-то написал украинскому лидеру по поводу лохотрона http://search-gsm.ru/?love=BCJ23U7L . Реакция ноль, ребята в доле (((

Date: 2009-10-02 03:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тут надо обращаться не к оператору, а к организации, которая за этот номер отвечает, так как в принципе, проект, похоже, совсем не как лохотрон делается, просто некоторые товарищи похоже так сам проект используют... Вот, почитайте, ознакомьтесь. http://www.smspartner.ru/company
Закрыть весь проект можно, но это лишит многих пользователей законных услуг, которыми они давно пользуются... А закрыть конкретного человека, который устраивает лохотрон может, в данном случае, только провайдер...

Date: 2009-10-03 12:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Для контрактных и корпоративных абонентов тарификация СМС идет, в основном, постфактум, соответственно, для них нельзя будет с помощью биллинга закрыть такую возможность...
Для припейда, если используется онлайн тарификация - все зависит от используемого биллинга, но в любом случае требует существенного увеличения количества и/или сложности используемых тарифных планов, что несет на себе существенный рост нагрузки, и может быть вообще не реализуемо...

Date: 2009-10-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
КОрпоративные абоненты обслуживаются теми же биллинговыми решениями, что и контрактники. Собственно, корпоративщики суть подмножество контрактных абонентов. Посему раз оператор может сделать красиво копоративщикам, то же самое возможно для любого контрактного абонента. Не находите?

Date: 2009-10-03 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Ответил выше. Не кажется ни разу. Для контрактников возможно все то же, что и для корпоративщиков. Просто нет желания.

Date: 2009-10-03 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
О! Зачётный "сервис", Можно подробнее о переписке с компанией?

Date: 2009-10-03 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gorbachevsky.livejournal.com
Лохотрон действительно изящный. "Съезд" на пользовательское соглашение (см. мелкими буквами внизу).
Переписки особой не было. Просто оповестил. Судя по тому, что реакции нет, у ребят общий интерес получать доход от подобных "сервисов" (((
Вообще говоря, обычно короткий номер поддерживается всеми операторами, поэтому особой разницы в поведении всех операторов нет (((

Date: 2009-10-03 07:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Системы могут быть разными, это зависит от конкретного оператора и конкретного решения... Есть операторы, у которых обычные контрактники могут обслуживаться различными биллинговыми системами.
Я не знаю как именно реализован данный сервис у российского МТС, вполне возможно что и на основе биллинга, но опять же - это нишевое решение, для относительно небольшого количества абонентов. Для массового рынка, т.е. припейда, скорее всего это решение не подойдет.

Date: 2009-10-03 07:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В данном случае я говорю о решении для всех абонентов оператора, вне зависимости от типа подключения.
Опять же не факт, что для контрактников реализуемо то же самое что и для корпоративщиков. Вполне возможна ситуация когда корпорации, или часть корпораций обслуживается онлайн биллингом, а контрактники - офлайн решением. На онлайн решении теоретически эту услугу можно реализовать, на офлайн - нет. Зря вы привязываетесь к тому, что контракт и корпорации - это одно и то же биллинговое решение, это совсем не аксиома.
С другой стороны, запуск только для корпоративных абонентов может быть своего рода тестированием для оценки например, роста нагрузки на биллинг.
Опять же, нет 100% уверенности что это реализовано средствами биллинга и только биллинга.
В любом случае, для каждого конкретного оператора решение может быть индивидуальным и не подходить другому оператору.

Date: 2009-10-03 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Опять же не факт, что для контрактников реализуемо то же самое что и для корпоративщиков

Именно что факт.

Ваши рассуждения, насколько могу судить, носят умозрительный характер. Мои - на общении с разработчиками биллинговых систем.
Edited Date: 2009-10-03 08:09 pm (UTC)

Date: 2009-10-03 08:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мда, это просто смешно. Тогда давайте еще закроем все решения по переводу средств другим абонентам, или по пополнению счета другому абоненту, ведь их так же используют в лохотронах. А коварные операторы этих лохотронщиков покрывают и получают долю... А то что миллионы абонентов пользуются этими решениями, и мягко скажем будут недовольны его закрытием - это уже мелочи...
На подобных сервисах реализуются многие законные и популярные услуги, такие как оплата всяких онлайн-игр, покупка каких-либо премиумов, аккаунтов, покупка webmoney и т.д. Их тоже закроем заодно?
Так что по вашему должен сделать оператор? Закрыть целиком этот номер и этого провайдера с кучей легальных сервисов и пользователей?
Попробуйте сперва подумать и разобраться, а потом уже выдвигать обвинения в заговорах.

Date: 2009-10-03 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Я ещё раз спрошу - Ваши рассуждения на чём основаны? Я общался с разработчиками и поставщиками решений именно украинских операторов. А вы с кем?

Date: 2009-10-03 08:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Поверьте, я не на словах знаю работают биллинговые системы различных производителей, использующиеся именно в мобильной связи, и что на них можно реализовать а что нет. У тому же я неплохо знаю техническую сторону GSM-сетей и реализованных на них сервисах, как техник а не как менеджер или маркетолог.
Опять же я вам привожу пример, с офлайн и онлайн тарификацией контрактных абонентов который реально реализован в Украине. Чем он вас не устраивает? Вы считаете что это выдумка?

Date: 2009-10-03 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Мне не смешно. Сервис по переводу средств это способ оказать помощь лично знакомуму человеку. Всё остальное - финансовые услуги, для которых у операторов нет адекватного отношения.

Оператор именно что обязан закрыть номер, по которому его подрядчик допускает подобные злоупотребления. Иначе за что оператор получает свои 30-40-50%?

Date: 2009-10-03 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
расскажите о себе, пожалуйста. Где, с какими именно биллинговыми системами работали

Date: 2009-10-04 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] gorbachevsky.livejournal.com
Ничего здесь смешного нет. Это банальная обязанность контент-провайдера следить как используется его сервис, в данном случае микро-платежей. Более того, в документах, прописывающих взаимоотношения оператора и контент-провайдера, прописаны "правила игры", в том числе и штрафные санкции. Кроме того, напомню Вам, что есть оператор, который декларирует очень сильную социальную направленность, поэтому обращение именно к нему было таким небольшим тестом "на вшивость" - как они совмещают капитализм с социальной ответственностью, не более того...
Так что не надо ничего изобретать. Всё уже придумано и расписано в договорах. Нужно только найти грань между желанием делать деньги из воздуха и моралью.

Date: 2009-10-04 12:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Полностью с вами согласен - контент провайдер должен следить за своими сервисами. Вы обратились к контент-провайдеру или к оператору?
Как я понимаю вы обратились к оператору. Каким образом вы это сделали, если не секрет?
Любой оператор, это огромная бюрократическая машина, которая порой очень медленно реагирует на обращения, в особенности единичные. А тут ситуация вообще тяжелая, с двойным использованием короткого номера...
P.S. Кстати, ваши действия похоже привели к желаемому результату, сайт слегка поменялся, и теперь отказывается работать с украинскими операторами.

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios