totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
Едва ли не наибольший интерес на представлении бренда "Домашний телеком" в сентябре вызвал анонс сразу двух услуг для массового рынка, основанных на протоколе SIP. Цитирую пресс-релиз:

Услуга «Тревелфон» позволяет оставаться на связи в любой точке земного шара, сохраняя свой фиксированный украинский номер. При этом затраты абонента на роуминг будут минимальными. Звонок для вызывающей стороны тарифицируется в соответствии с тарифами традиционной городской или мобильной связи.

Под брендом «Домашний телеком» готова к запуску принципиально новая услуга — Bria, которая работает на базе программного обеспечения Iskratel. Bria функционирует на базе стандартного протокола SIP и XMPP, и в данный момент является идеальным решением для SMB сегмента и розничного клиента. Для работы с Bria необходимо иметь софтфон, который, помимо стандартных телефонных функций, может отправлять и получать видео высокого разрешения, записывать и архивировать аудио и видеофайлы, синхронизировать контакты с адресной книгой Microsoft Outlook, выполнять синхронизацию с различными программами, включая CRM и многое другое.

Больше всего журналистов возбудил "Тревелфон". Неудивительно - сам Данченко, рассказывая об услуге, с энтузиазмом наезжал на роуминговые тарифы операторов, мол, от лукавого они и вообще. "Темницы рухнут и свобода нас встретит радостно у входа!" (с) А. Пушкин

Народ понял его слова буквально и начал задавать вопросы в том же духе: можно ли будет звонить за рубеж и оттуда бесплатно? Поддерживают ли эту услугу смартфоны? Так что, это таки революция на рынке международной связи или ещё нет?

И тут начало происходить интересное. Господин Данченко начал заметно волноваться.
"Нет-нет!", - как бы вскричал он, - "вы неправильно нас поняли! Эта услуга не для того, чтобы звонить из-за границы бесплатно. Она для того, чтобы расширить свободу пользователей". Собственно, примерно это он и говорил. По сути, в пределах десяти минут руководством компании были сделаны два диаметрально противоположных посыла. Возникло впечатление, что дело нечисто.

Сам по себе протокол SIP и услуги на его основе давно и хорошо известны. В двух словах речь идёт (в контексте Тревелфона и подобных сервисов) о возможности осуществлять доступ на сети телефонной связи (ТфОП и мобильные) через IP-среду. То есть вы со своего устройства, подключённого к Сети - ноутбука, ПК, смартфона, - можете отправлять и принимать звонки, используя в качестве идентификатора обычный телефонный номер. Как будто вы не в отеле Доминиканской республики, а у себя дома. 

Применение для такой возможности очевидно - радикальное сокращение расходов на МГ/МН и, особенно, сатанинский роуминг. Будучи в Москве и Питере, я не отказывал себе в общении с людьми в Украине, не тратя на это ни цента: кафе с бесплатным WiFi полным-полно. Даже если покупать SIM местного оператора с поддержкой 3G, получается на порядок дешевле. Для многих представителей бизнеса представляет ценность возможность иметь прямые номера местной связи, выделенные в других городах.

В общем, мечта и сказка, редкий случай простого, понятного и востребованного value. Неудивительно, что анонс подобных услуг, якобы ориентированных на массовый рынок, вызвал такой интерес. К сожалению, так же неудивительно и то, что обычно вальяжный Александр батькович начал нервничать и "съезжать". Дело в том, что подобные фокусы с Интернет-протоколами передачи голоса подпадают под определение незаконной маршрутизации. С точки зрения Укртелекома, Госкомсвязи вкупе с ГИЭ и других заинтересованных лиц речь идёт о наглом фроде и прочих бесовских искушениях. Кои надлежит выжигать калёным железом. 

Летом этого года я поставил эксперимент, исследуя состояние дел с услугами на базе SIP в Украине. Интересовала, в первую очередь, возможность совершать и принимать звонки зарубежом. Сначала попытался подключиться к Веге на
вот такую услугу. Сначала Алевтина была сама любезность, однако узнав, как именно я собираюсь использовать их сервис, разволновалась и сказала, что не может мне помочь. Тогда я собрался подключиться самостоятельно, как обычный частник с улицы. Однако выдвинутые компаний требования - согласие владельца квартиры, привязка к статическому IP, - вынудили меня отказаться от этой затеи. При этом мне множество раз повторили, что пользоваться услугой можно только по адресу её регистрации. Что компания оставляет за собой право проверить маршрут, по которой будут ходить пакеты с моим трафиком. Что в случае нарушения взятых мною обязательств меня отключат, забанят и вообще.

Стало понятно, что имеет место лёгкая форма паранойи  и счастья от пользования подобными услугами мне не будет.  

Вместо этого я отправился к одному из небольших операторов SIP, который быстро и без ненужных причитаний подключил меня, предоставив номер одного из мобильных операторов. Теперь я могут звонить в Украину по ценам от 5 до 50 копеек за минуту. А также принимать звонки, пребывая за границей. Да, мне объяснили, что всё это я делаю на свой страх и риск, что возможны проблемы, если "органы" возжелают проверить порядок маршрутизации. Но не "ужас-ужас!!!"

Поэтому когда я услышал, что Александр Данченко вознамерился бросить вызов Мирозданию и, подобно Прометею, подарить украинцам действительно удобную альтернативу роумингу, мне стало интересно. Задавая вопросы, я узнал, что речь идёт только о входящих звонках, что в отличие от конкурентов компания заполучила т.н. код альтернативной маршрутизации (конкретно - "0-891"), что всё абсолютно законно и т.п. Но сказать, что мои сомнения развеялись, не могу. Собственно, отсутствие упоминаний о Тревелфон на официальном сайте "Домашнего телекома" только подтверждает мои предварительные выводы. Похоже, компания поторопилась прокукарекать. Солнце ещё не взошло. Опрошенные мною специалисты в других компаниях как один высказали скепсис в отношении анонсированных возможностей. 

Со второй услугой случилась другая печаль. Даже мне, человеку  с кругозором в телекоме несколько выше среднего, продвинутому пользователю всевозможных услуг, приведенное в начале поста описание не говорит ничего. Ни уму, ни сердцу. Обычный для ИТ-компаний набор слов и аббревиатур. Компании снова и снова делают одну и ту же ошибку. Вместо того, чтобы сначала посоветоваться с теми же блоггерами и журналистами - понятно ли им, о чём хочет рассказать компания? - в пресс-релиз переписывается подходящий фрагмент из документов производителя, всё это визируется где-нибудь в технической дирекции и вуаля! Новая фантастическая услуга готова порвать рынок вместе с конкурентами. 

Немного людей владеют искусством понятно и доходчиво говорить о разных технологических изысках. Это действительно редкость. Не нужно экономить на том, чтобы говорить с людьми на понятном им языке.


Date: 2010-10-17 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
ехал я на прошлой неделе в метро на эскалаторе
за мной стояли два молчела, которые громко общались на интересные темы
например, услышал, что в прошлом году хотели презентовать какое-то решение по телефонии, на основе кода 089 как раз
типа, пацаны конкретные пришли на встречу, а у них мобилки с кодом 089, безлимитные, а эти чувачки (которые разговаривали и которых я невольно подслушал) офигели, типа, что за оператор и тарифы безлимитные
однако потом, к началу этого года инвестор не дал бабла, у него начались какие-то траблы то ли с законностью этого способа, то ли что-то по политическим мотивам
вот этот 089 так и загнулся, а то был бы новый оператор (привет гипшу) с подозрительной маршрутизацией и непонятными схемами денежных потоков за трафик

Date: 2010-10-18 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] 3g.novostavskiy.kiev.ua (from livejournal.com)
я якраз готую маьеріл по темі (і сильно його затягну, порівняно із запланованими термінами), завтра у мене на блозі. Датагруп не перші, і не останні

Date: 2010-10-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] gorbachevsky.livejournal.com
Не пост, а просто бальзамий на душу.
Добавлю, что похоже, чтло ситуация сильно не симметрична. Насколько я понимаю, государство контролирует опсосов по входящим денежным потокам, никто не контролирует билинг и трафик. Можно предположить, что это теоретически делает возможным подхулиганивание и уменьшение затрат при обслуживании международного трафика.
А если трафик приземляет благородный чел, то к нему докапываются с каким-то вмешательством в работу каких-то систем. И благородным челам приходится морщить репу как обмануть антифродовые алгоритмы, домешивать входящий трафик и т.д.

Date: 2010-10-18 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] telecom-ua.livejournal.com
А как Укртелеком с такой услугой уже почти полгода работает с кодом 892? Не, я понимаю, УТ патриарх всея Украины, ему всё можно, но всё же. А те 2 молчела в метро видимо говорили о донецкой компании Дейта-экспресс скодом 893. Да, что-то у них не сложилось, хотя планы были большие.

Date: 2010-10-18 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] telecom-ua.livejournal.com
ну что касается своей сети никто и не запрещает, по своей сети можно гонять как угодно, что все и делают. А по другим сетям видимо связано с интерконнектом и взаиморасчётами.

Date: 2010-10-18 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
Роман, а можешь назвать маленьких, но гордых операторов SIP?
А к кому ты подключился?
Юра, жду с нетерпением текста)

Date: 2010-10-18 08:02 am (UTC)

Date: 2010-10-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
о. задарма.ком.

Date: 2010-10-18 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] convergent-ua.livejournal.com
Нормативная модель маршрутизации предполагает пропуски МН трафика через Укртелеком и соответствующие отчисления в его пользу

Date: 2010-10-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] convergent-ua.livejournal.com
А пару актуальных центров конвертации вам не назвать? Ясно ведь сказано - речь идёт о незаконной деятельности

Date: 2010-10-18 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] telecom-ua.livejournal.com
Спорить не буду, я не настолько хорошо разбираюсь в этом вопросе, но по-моему крупнейшие операторы гоняют свой МН трафик сами через свои соединения и центры.

Date: 2010-10-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
да, точно, донецкие

Date: 2010-10-18 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
незаконной?
какому закону Украины противоречит SIP-телефония?

Date: 2010-10-18 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Какому закону Украины противоречит рефайл?

Date: 2010-10-18 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
Без понятия.
Я не читал законов Украины, поэтому и интересуюсь.

Date: 2010-10-18 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Мне недосуг заниматься ликбезом. Рефайл относится к темам, о которых отраслевой журналист обязан знать

Date: 2010-10-18 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
ха-ха-ха. спасибо за пару минут здорового смеха.
о рефайле знают все, даже не отраслевые журналисты.
а вот законов не знает никто.
и я утверждаю, что рефайл не нарушает законов Украины.
Докажи мне обратное, если можешь.

Date: 2010-10-18 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
законна абсолютно.
эти бы ссылки я и привел Роману.
А разъяснения пусть засунут себе кое-куда в судах

Date: 2010-10-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
законодательство прямо запрещает округление в большую сторону. Также запрещено указывать цену услуг мобильной связи без ПФ. И что? Операторы на это ложат. Докажи мне обратное, если можешь

Date: 2010-10-19 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Потому что помимо нормативно-правовой базы есть такая штука, как практика правоприменения. Так вот эта практика до сих пор во многом построена вокруг интересов УТК. И любому горячему гарному хлопцу, который вздумает качать права, приводя ссылочки на мнение известного эксперта телекоммуникаций Игоря К. эти самые ссылочки без проблем засунут кое-куда. Причём как в судах, так и без оных. Прецендентов более чем достаточно.

Если же кому то интересно, как такое может быть - ещё раз посоветую не ограничиваться изучением Устава и матчасти, но и поработать с носителями традиций напрямую. "Устав не догма, а руководство к действию".

Date: 2010-10-19 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Доходы от транзита МН-трафика

Date: 2010-10-19 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] diodorade.livejournal.com
окImage (http://top-region.org.ua)

Date: 2010-10-19 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
Мы вроде бы о законе и рефайле.

коллегам

Date: 2010-10-19 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
Играть в эти игры с завершением МН на ТСОП под видом национального через всякие можные технологии, IP шлюзы и хитрые номера типа 089 не стоит:) Суммарно рынок ВМТ около 400-500 млн долл. в год на всю голодную стаю, при взвешенной ставке порядка 9-9.5 с. Самим еле хватает на хлеб с маслом. Любой, кто посягнет на снижение экспортного потенциала отрасли и страны будет подвергнут "технологическим" репрессиям на сетевом уровне и проработан по линии силовых структур с конфискацией орудий "преступления" :))))) Средства мониторинга просты, доступны и выявляют фродеров в реальном времени........Хотя скайпом, комп-ту-комп, бога ради:)

Re: коллегам

Date: 2010-10-19 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
Это "комплекс мероприятий" по понуждению субъекта к прекращению данной деятельности:) Включая оперативно-технические:) Обоснование заказчику не требуется, т.к. работает право сильного и богатого:)
Если не понятно, см. способ изменения конституции Украины с переходом на версию 1996 г. и последовавшие "обоснования" КСУ. Просто это не ваш ареал обитания, уважаемые:)
Лучше не расходовать молодую жизненную энергию на пустые иллюзии быстрого обогащения на "новых технологиях".....они не такие уж и "новые":)))))))

Re: коллегам

Date: 2010-10-19 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Что такое взвешенная ставка порядка 9-9.5 с?

Date: 2010-10-19 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
С рефайлом то же самое. Читай каменты ниже

Re: коллегам

Date: 2010-10-19 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Почитайте историю IP телефонии и борьбы с нею. Датагрупп Укртелекому не соперник. По крайней мере до последнего времени. Да и никто, по сути, не соперник. Разные весовые категории

Re: коллегам

Date: 2010-10-20 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
Это AVSR = (SR(1)*TrVol(1)+SR(2)*TrVol(2)+....+SR(n)*TrVol(n))/SUM TrVol(1-n)

Re: коллегам

Date: 2010-10-20 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Ещё раз услышу такое - забаню!

:))

Date: 2010-10-20 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] gcc.livejournal.com
Подскажите, если не сложно, где почитать историю борьбы, не размазываясь по лишнему?
Не могу придумать, что именно гуглить.

Date: 2010-10-20 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] dragon-j.livejournal.com
ГолденТелеком, маски-шоу на Крещатике, а так же почему у них в свое время поменялся глава.

Date: 2010-10-21 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 3g.novostavskiy.kiev.ua (from livejournal.com)
Лови (http://3g.novostavskiy.kiev.ua/2010/10/voip-skype.html), коротко: окрім Датагруп є Укртелеком, Т.Р.Комьюнікейшн, Атлантіс Телеком, ЛІНКОМ-3000 та Велтон Телеком. Комерційна експлуатація почалась у Укртелекома і Атлантіс Телекома, але із взаємоз'єднаннями мереж усе погано, абоненти цих операторів телефонувати можуть, а от приймати дзвінки... Я, як абонент Атлантіса можу сказати, що дзвіки із Укртелекома та Київстара приймаються, з Голдена деякий час назад не приймались, з мереж іноземних операторів - не приймаються.

Ще пішов по стопах Романа, але на базі власного обладнання - наступного тижня зберу власний IP-PBX із одним портом GSM, коли приїде залізяка - то добавлю порт фікси

Date: 2010-10-21 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 1gor.livejournal.com
Дякую, пішов знайомитись.
)

Date: 2010-10-24 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kolateya.livejournal.com

Image (http://pics.livejournal.com/kolateya/pic/00004p7a/)
Телекоммуникационный рынок Украины меняет раскраску: после объединения Beeline & Kyivstar мне кажеться, что мощнее конкурента найти будет сложно

Date: 2010-11-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shamanzc.livejournal.com
"Все смешалось в доме Облонских"..

Проблема вот в чем - обычный городской номер давать без географической привязки - нельзя.
А вот необычный (отвязанный) - вроде можно..
И вроде все равно, где он, этот номер. На территории Украины или нет.
Только вот ___бесплатно___ звонки не будут.
Это другой вид траффика, и другие операторы могут быстро поднять цены на терминацию с таких номеров на свои сети.
И все станет на свои места. Будет дороже чем городской звонок, может даже дороже чем звонок с мобильника в Украине на городскую сеть, но явно дешевле чем звонок из роаминга.

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 01:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios