некоторое время назад, когда я следил за этой темой, было модно сравнивать силу процесса конвергенции (то есть FMC) с полным переходом на мобильную связь (т.е. FMS - Fix Mobile Substitution). И второй процесс явно выигрывал) Так что у FMC нет будущего) Интуитивно, я чувствую что процесс FMS явно сдерживается административно, например услуга мегафона в МСК под названием "домашняя зона" http://moscow.megafon.ru/services/communicate/home_zone.html явно тормозится не в силу коммерческих причин...
Замещение фиксированной связи на мобильную сулил (и принёс!) своим инициаторам золотые горы. Я читал много аналитики, объяснявшей этот процесс заговором гостелекомов, которые ввиду неизбежной либерализации рынка фиксы заблаговременно предприняли меры для перелива денег в созданные с их же участием (вспонмим, кому принадлежали первые мобильные операторы в европе?) сети мобильной связи. А мобильная связь - априори закрытый рынок.
А по поводу некоммерческих причин, то знаю минимум одну - страх перед совершенно иным будущим, в котором и непонятно, как выживать. Мне не верится, что без внешнего давления крупный бизнес инмеет мотивацию к FMC. Модель Интернета никому и даром не нужна в операторском сообществе. Кроме, может быть, малых игроков, надеющихся что-то себе вырвать
Если это способ обставить рефайл то к чему такие сложности? Если есть глобальная "поддержка сверху" то ничего не мешает сделать схему подобную той как завозили бензин без НДС. Просто заставить давать "своей" компании доступ по цене ниже рыночных, и все.
Я не говорю что за такими номерами будущее, но и не могу сказать что большая проблема в протоколах.
Всё время речь идет о каких-то "карявых" протоколах. Нельзя ли огласить - какой такой протокол(ы)? в силу чего он(и) не годится? почему не годится? Что понимается под "не гарантированным каналом"? Когда последний раз пользовались услугами VoIP, при помощи каких средств? и главное - у какого оператора? Может быть речь идёт об услугах Vonage? Хотелось бы всё-таки узнать про переписку Энгельса с Каутским.
Вот все спросить хотел - "местная мобильная связь" это что за зверь? В терминах украинского зак-ва имеется в виду местная с беспроводным доступом (CDMA, DAMPS, DECT) или что-то другое?
угу, просто термина "местная мобильная связь" в украинском законодательстве нет, да и "мобильная" она только в определенных рамках, поэтому мне как-то режет слух.
В украинском законодательстве много чего нет, действительно. Руководствоваться бессмысленными либо потерявшими связь с реальностью терминами наподобие "фиксированная связь с беспроводным доступом" тоже как то не хочется.
Поневоле приходится уточнять понятийный аппарат, в том числе и предлагая более аккуратные термины.
Операторам все равно приходится руководстоваться существующей нормативной базой, в том числе и с "бессмысленными либо потерявшими связь с реальностью" положениями ее... Рамки СДМА? Отвечу по-одесски вопросом на вопрос :) - Ваш киевскй номер местной мобильной связи от Интертелекома вида (044)ххх-хх-хх работает в Одессе?
Для Вас - хорошо :) Для Интертелекома - ай-ай-ай, т.к. нарушение лицензионных условий. У них, кстати, проверка ДИЗ сейчас, а Вы на весь интернет такое пишете :) :)
Нет такого зверя "местная мобильная связь" в наших заповедных телеком-лесах. Нет его и заграницей. Эта виртуальная химера используется для пугания непосвященных :-). Другой вопрос, что зверь под названием "фиксированная связь с беспроводным доступом" достаточно редкое и экзотическое животное, существующее на просторах лишь нескольких стран. Украина в их числе. Поэтому этот зверь очень ценен, лицензии на его отстрел не выдаются и живёт он никого не боясь в своё удовольствие. Размножение этого зверя невозможно, что обусловлено его физическими особенностями и некоторыми функциональными ограничениями. Вывели его путем хотения одного над другим. Надо отметить, что это очень экзотический способ выведения зверей. Расширение же в объемах и рост габаритов зверя достигается, что доказано экспериментальным путём. Ареал обитания ограничивается отдельными территориями, попытки утвердиться на территориях, на которых ему запрещено появляться пресекаются лесниками. Но лесники не всегда видят, как отдельные части этого зверя расползаются туда, где им запрещено, отчего у этих частей возникает временное чувство комфорта и сухости. Это до тех пор, пока лесники всё-таки не заметят факта вопиющего нарушения. Тогда и части и зверь получают в качестве профилактики "по сусалам" и после некоторых душевных раскаяний продолжают свою комфортную жизнь.
Юрий Владимирович, Вы занимаетесь схоластикой в духе монашков из одного старого фильма: "- Скажи, брат, тараканы - они от Бога или от диавола?", "В Священном писании о тараканах ничего не сказано. Стало быть твари эти - от лукавого!"
Все Ваши попытки обесценить этот феномен не стоят ничего просто потому, что Вы не являетесь субъектом принятия решений. Ваше мнение ни на что не влияет. Вы вольны, конечно же, ругаться в адрес операторов местной мобильной, но им от этого ни холодно, ни жарко. И нет никаких "лесников", которые смотрят за порядком в лесу. Вы это знаете куда лучше меня.
В общем с позицией по номерам и услугам согласен, при желании можно любые номера как удобно подать (и во всех случаях найдут нарушения, что 044 номера подавать, что 067, что 089).
У меня вопрос в другом, есть-ли смысл затевать спор с Каргаполовым? :) Это ведь всегда было делом долгим и безрезультатным.
Действительно со мной спорить не надо :-), если нет аргументированной чёткой позиции, опирающейся на документы. Впрочем, я готов выслушать примеры долгого и безрезультатного спора кого-то со мной. Что касается предмета спора в обсуждаемой теме, то я совершенно четко утверждаю: 1) использование АВ-номеров "44х1х2х3х4х5х6х7" в качестве номера А на территории Украины, кроме города Киева - запрещено. Вне зависимости от применяемой технологии. Это "подстава" своего оператора; 2) заверения Романа Химича о возможности работы по такой схеме и её легальности - от незнания положений украинского нормативно-правового поля; 3) применение номадических номеров направлено на формирование условий для того, чтобы преодолеть разрыв между "административным" нельзя с "технологическим" можно для подобных ситуаций; 4) модели расчетов "оператор-оператор" и "оператор-абонент" при применении номадических номеров получаются несколько иными по сравнению с моделями расчетов при оказании услуг с применением географических номеров; 5) применение номадических номеров открывает новые возможности для развития новых сервисов при обслуживании абонентов, например, наконец перейти к реальному внедрению ENUM, уйти от указания множества идентификаторов на визитке; 6) применение номадических номеров способствует развитию процессов конвергенции. По каждому пункту готов выложить факты из международной практики, документы и прямые мнения моих зарубежных коллег.
Ваши аргументы обесценивает тот факт, что операторы местной мобильной связи существуют который год, обслуживают уже свыше миллиона абонентов и демонстрируют совершенную независимость и от международной практики, и от прямого мнения ваших зарубежных коллег, да и от Вашего мнения тоже.
В связи с этим у меня вопрос по п 1.: кем именно и кому именно запрещено? Огласите, пожалуйта, список субъектор и объектов сего процесса.
Заодно уточняю:я никого не заверяю в легальности такой схемы. Токмо констатирую его благополучное существование.
Скажу больше - уже много лет я не считаю нужным досконально разбираться в нормативно-правовой базе, поскольку она не определяет жизнь хозяйствующих субъектов даже на 80%. Мне непонятна фетишизация Вами нормативных актов. Вам не хуже моего известно какой болшьшой разрыв между нормами отраслевого законодательства и практикой.
офф можешь ли посоветовать ПО для управления деятельностью? к примеру у меня лично пару судебных проваджень, несколько журналистских расследований, а также куча других процессов. по всему этому нужно контролировать дедлайны, не забывать об отправленных запросах, искать нужные документы быстро и т.п. - элемент электронного документооборота помимо всего присутствует. заранее спасибо
Уже который год для этих целей использую MS Exchange Server, а в качестве клиентов - Outlook и смартфоны. Это не самый простой в освоении инструмент, но наиболее функциональный. Сейчас его стало ещё проще использоваться, поскольку для украинских пользователей стал доступен облачный сервис такого рода. Три месяца бесплатного пользования, потому могут (но не факт, в силу некоторых причин) начать брать небольшие деньги.
Если интересно, я буду на днях практиковать коллективную работу и тайм-менеджмент с Н. и Д. Можешь подключиться - так оно будет интереснее.
К изложенному Романом можно добавить, что помимо необходимости в закреплении номерного ресурса за абонентом (не бесплатно конечно:) необходимо расширять рынок за счет перехода на кредитную форму оплаты услуг. Как в Укртелекоме. Там конечно возникнет в начале много проблем с дебиторкой и коллекшином, но цель (доход можно вырастить в 2-3раза) того стоит. Препейд себя исчерпал и кто первый начнет переход на постпейд, тот и выиграет. Особенно если внедрят МНР в конце года. Преимущество получит тот из мобильщиков, кто купит УТ и конвергируется с этой наибольшей фиксированной сетью. А откатный бизнес бесконечных пополнений баланса через посредников постепенно нужно прекращать. Основная преграда тут -косность финансовых органов управления крупных операторов:) Они категорически не хотят нести никаких рисков (и особенно личной ответственности) связанных с кредитной формой оплаты услуг.
А номадические номера это типичная пустышка. Еще одна 1001 попытка придать наукообразный вид бесконечному желанию маланских шаровиков безнаказанно порефайлить))) Бесполезно товарищи израилоитальянцы! Ваше времечко уже прошло))))
Вот кто-нибудь из тусующихся на этой ветке сможет мне объяснить принципиальное различие между номадическими и персональными номерами в части формирования: 1) принципов оплаты за услуги; 2) создания новых сервисов; 3) перехода к принципу технологической нейтральности при получении сервисов. Дополнительно к этому - назвать несколько новых сервисов. Пока хватит.
То, что основное отличие персонального номера заключается в принадлежности его абоненту - не обсуждать.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
totaltelecom) wrote2012-02-06 10:14 am
no subject
некоторое время назад, когда я следил за этой темой, было модно сравнивать силу процесса конвергенции (то есть FMC) с полным переходом на мобильную связь (т.е. FMS - Fix Mobile Substitution). И второй процесс явно выигрывал) Так что у FMC нет будущего) Интуитивно, я чувствую что процесс FMS явно сдерживается административно, например услуга мегафона в МСК под названием "домашняя зона" http://moscow.megafon.ru/services/communicate/home_zone.html явно тормозится не в силу коммерческих причин...
no subject
А по поводу некоммерческих причин, то знаю минимум одну - страх перед совершенно иным будущим, в котором и непонятно, как выживать. Мне не верится, что без внешнего давления крупный бизнес инмеет мотивацию к FMC. Модель Интернета никому и даром не нужна в операторском сообществе. Кроме, может быть, малых игроков, надеющихся что-то себе вырвать
no subject
no subject
Если это способ обставить рефайл то к чему такие сложности? Если есть глобальная "поддержка сверху" то ничего не мешает сделать схему подобную той как завозили бензин без НДС.
Просто заставить давать "своей" компании доступ по цене ниже рыночных, и все.
Я не говорю что за такими номерами будущее, но и не могу сказать что большая проблема в протоколах.
no subject
no subject
no subject
Текущие события по тегу http://totaltelecom.livejournal.com/tag/%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C
no subject
no subject
Поневоле приходится уточнять понятийный аппарат, в том числе и предлагая более аккуратные термины.
А о каких рамках идёт речь в случае СДМА-сетей?
no subject
Рамки СДМА? Отвечу по-одесски вопросом на вопрос :) - Ваш киевскй номер местной мобильной связи от Интертелекома вида (044)ххх-хх-хх работает в Одессе?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Другой вопрос, что зверь под названием "фиксированная связь с беспроводным доступом" достаточно редкое и экзотическое животное, существующее на просторах лишь нескольких стран. Украина в их числе. Поэтому этот зверь очень ценен, лицензии на его отстрел не выдаются и живёт он никого не боясь в своё удовольствие. Размножение этого зверя невозможно, что обусловлено его физическими особенностями и некоторыми функциональными ограничениями. Вывели его путем хотения одного над другим. Надо отметить, что это очень экзотический способ выведения зверей. Расширение же в объемах и рост габаритов зверя достигается, что доказано экспериментальным путём. Ареал обитания ограничивается отдельными территориями, попытки утвердиться на территориях, на которых ему запрещено появляться пресекаются лесниками. Но лесники не всегда видят, как отдельные части этого зверя расползаются туда, где им запрещено, отчего у этих частей возникает временное чувство комфорта и сухости. Это до тех пор, пока лесники всё-таки не заметят факта вопиющего нарушения. Тогда и части и зверь получают в качестве профилактики "по сусалам" и после некоторых душевных раскаяний продолжают свою комфортную жизнь.
no subject
Все Ваши попытки обесценить этот феномен не стоят ничего просто потому, что Вы не являетесь субъектом принятия решений. Ваше мнение ни на что не влияет. Вы вольны, конечно же, ругаться в адрес операторов местной мобильной, но им от этого ни холодно, ни жарко. И нет никаких "лесников", которые смотрят за порядком в лесу. Вы это знаете куда лучше меня.
no subject
no subject
У меня вопрос в другом, есть-ли смысл затевать спор с Каргаполовым? :)
Это ведь всегда было делом долгим и безрезультатным.
no subject
Развеялся, опять-же
no subject
Что касается предмета спора в обсуждаемой теме, то я совершенно четко утверждаю:
1) использование АВ-номеров "44х1х2х3х4х5х6х7" в качестве номера А на территории Украины, кроме города Киева - запрещено. Вне зависимости от применяемой технологии. Это "подстава" своего оператора;
2) заверения Романа Химича о возможности работы по такой схеме и её легальности - от незнания положений украинского нормативно-правового поля;
3) применение номадических номеров направлено на формирование условий для того, чтобы преодолеть разрыв между "административным" нельзя с "технологическим" можно для подобных ситуаций;
4) модели расчетов "оператор-оператор" и "оператор-абонент" при применении номадических номеров получаются несколько иными по сравнению с моделями расчетов при оказании услуг с применением географических номеров;
5) применение номадических номеров открывает новые возможности для развития новых сервисов при обслуживании абонентов, например, наконец перейти к реальному внедрению ENUM, уйти от указания множества идентификаторов на визитке;
6) применение номадических номеров способствует развитию процессов конвергенции.
По каждому пункту готов выложить факты из международной практики, документы и прямые мнения моих зарубежных коллег.
no subject
В связи с этим у меня вопрос по п 1.: кем именно и кому именно запрещено? Огласите, пожалуйта, список субъектор и объектов сего процесса.
Заодно уточняю:я никого не заверяю в легальности такой схемы. Токмо констатирую его благополучное существование.
Скажу больше - уже много лет я не считаю нужным досконально разбираться в нормативно-правовой базе, поскольку она не определяет жизнь хозяйствующих субъектов даже на 80%. Мне непонятна фетишизация Вами нормативных актов. Вам не хуже моего известно какой болшьшой разрыв между нормами отраслевого законодательства и практикой.
no subject
можешь ли посоветовать ПО для управления деятельностью?
к примеру у меня лично пару судебных проваджень, несколько журналистских расследований, а также куча других процессов. по всему этому нужно контролировать дедлайны, не забывать об отправленных запросах, искать нужные документы быстро и т.п. - элемент электронного документооборота помимо всего присутствует.
заранее спасибо
no subject
Уже который год для этих целей использую MS Exchange Server, а в качестве клиентов - Outlook и смартфоны. Это не самый простой в освоении инструмент, но наиболее функциональный. Сейчас его стало ещё проще использоваться, поскольку для украинских пользователей стал доступен облачный сервис такого рода. Три месяца бесплатного пользования, потому могут (но не факт, в силу некоторых причин) начать брать небольшие деньги.
Если интересно, я буду на днях практиковать коллективную работу и тайм-менеджмент с Н. и Д. Можешь подключиться - так оно будет интереснее.
no subject
no subject
Там конечно возникнет в начале много проблем с дебиторкой и коллекшином, но цель (доход можно вырастить в 2-3раза) того стоит.
Препейд себя исчерпал и кто первый начнет переход на постпейд, тот и выиграет. Особенно если внедрят МНР в конце года.
Преимущество получит тот из мобильщиков, кто купит УТ и конвергируется с этой наибольшей фиксированной сетью.
А откатный бизнес бесконечных пополнений баланса через посредников постепенно нужно прекращать.
Основная преграда тут -косность финансовых органов управления крупных операторов:) Они категорически не хотят нести никаких рисков (и особенно личной ответственности) связанных с кредитной формой оплаты услуг.
А номадические номера это типичная пустышка. Еще одна 1001 попытка придать наукообразный вид бесконечному желанию маланских шаровиков безнаказанно порефайлить))) Бесполезно товарищи израилоитальянцы! Ваше времечко уже прошло))))
no subject
1) принципов оплаты за услуги;
2) создания новых сервисов;
3) перехода к принципу технологической нейтральности при получении сервисов.
Дополнительно к этому - назвать несколько новых сервисов.
Пока хватит.
То, что основное отличие персонального номера заключается в принадлежности его абоненту - не обсуждать.