Недоумение года: випассана от Гоенки

[totaltelecom]

Неделю назад я оставил сообщение, что  отбываю на эксперимент. Сегодня ночью мы с Наташей вернулись, досрочно прервав своё участие, так что могу, наконец, рассказать подробнее. Речь идёт о 10-дневном курсе того, что обозначается словом "випассана".

На сайте курсов випассана описывается примерно так: 

Випассана – это способ личной трансформации путем самонаблюдения. Она фокусируется на глубокой взаимосвязи ума и тела, которая может быть пережита на опыте путем сосредоточения внимания на физических ощущениях, которые составляют жизнь тела, и которые все время взаимодействуют с умом и обусловливают его состояние. Это путешествие к истокам ума и тела, основанное на наблюдении и самоисследовании, растворяет умственные загрязнения, приводя к успокоению ума и наполнению его любовью и состраданием.

Наше решение принять участие в очередном курсе было обусловлено интересом к различным психотехникам. Мы занимаемся этой темой не первый год, ведём самостоятельные опыты и эксперименты, так что есть с чем сравнивать. Мы исходили из того, что випассана есть одна из традиционных восточных (а точнее индийских) психотехник, пусть и адаптированных  в угоду времени. На нас произвели впечатление две вещи: восторженные отзывы знакомых, которые уже посещали подобные курсы во-первых и необычно строгий режим во-вторых. Шутка ли: на протяжении всех десяти дней нельзя разговаривать и вообще каким-либо образом взаимодействовать с другими людьми, употреблять любые стимуляторы, включая табака и спиртное, вообще отвлекаться. По нашему опыту, подобного  рода ограничения позволяют смоделировать условия, трудно достижимые в обычной жизни. А это всегда возможность совершить прорыв в практике.

То, с чем мы столкнулись на курсах, привело нас в неописуемое изумление. Это самая сильная эмоция недоумения в этом году. По форме традиция, которую возглавляет и олицетворяет С.Н. Гоенка, является обычной сектой - с культом "гуру", суровыми и бессмысленными запретами, насыщенная ритуалами, с пафосной риторикой и тому подобным. Ничего особенного или сколь-нибудь нового. Если говорить о содержании, то в обёртке духовной традиции, ведущей  свою родословную от самого Будды,  предлагается несколько простейших, буквально базовых психотехнических приёмов. Не то что не высшая математика или алгебра, это даже не арифметика. Это начальные навыки, обязательные для любой работы с вниманием и другими функциями психики. Нечто вроде примеров вида "2+4=6" или "3*3=9". Но примитивность техники это полбеды. В конце-концов, даже из такого материала можно сделать конфетку. Куда хуже грубые ошибки в методике преподавания подобных упражнений. Могу утверждать с вероятностью 95%, что Гоенка не читает книги по физиологии нервной системы и прочие научные тексты, хотя и клянётся в сугубой научности своего метода.

То, что мы застали на курсах, было настолько примитивным, что это невозможно списать на какое-то невероятное стечение обстоятельств. Пока что у нас есть две гипотезы. Одна заключается в том, что Гоенка - типичный прохвост, как и большинство "учителей духовности", которые окормляют стада ушастых лохов по всему земному шарику. Но это неинтересный вариант, слишком простой. Вторая гипотеза сводится к серьёзному кризису, который переживают традиционные восточные (в первую очередь индийские и тибетские) системы психофизического развития. У нас возникли кое-какие мысли по этому поводу, которые мы постараемся оформить в виде законченного текста в ближайшие дни.

В общем, такое... 

Comments

[eugenika.livejournal.com]

Интересна конкретика:
- какие именно грубые ошибки в методике преподавания подобных упражнений?
- что в методике противоречит физиологии НС?
- что именно показалось примитивным?

[leka-zz.livejournal.com]

+1

[totaltelecom.livejournal.com]

Дождитесь следующей недели. Текст будет весьма пространный, поскольку предмет достаточно объёмный.

[nnvv.livejournal.com]

Простое не всегда примитивное.

[rizne.livejournal.com]

+1

[totaltelecom.livejournal.com]

Спасибо за ценное замечение, дорогая френда. Давайте разберём вопрос.

Чем отличаются характеристики "простое" и "примитивное"? Простота это объективная характеристика некоего явления. Мы берём явление и начинаем выявлять в нём структурные элементы, связи между ними, внутренние процессы и их характеристики. Если у нас есть другое явление, в котором таких элементов и связей больше, если они организованы более затейливо, возникают основания характеризовать явление №1 как "простое", а явление №2 как "сложное".

Если же у нас имеется ещё и система ценностей, в рамках которой сложность трактуется как нечто положительное, ценное, а простота - наборот, тогда может прозвучать оценка явления №1 ещё как и "примитивного". То есть "примитивное" это субъектиное и оценочное суждение.

Так вот, психотехники давно уже не являются чем-то таинственным и труднопостижимым. Существует иерархия психотехнических приёмов и практик, включая весьма искушённые. И по сравнению с ними содержание випассаны Гоенка действительно я считаю возможным характеризовать как примитивное.

Как если бы Вас три дня учили тадасане, потом, на четвёртый, показали триконасану. Причём триконасану фиксировать по часу-полтора. А в качестве содержания этих форм - совет "расслабьтесь, расслабьтесь". Было бы Вам интересно посвятить десять дней практике триконасаны? По восемь-десять часов триконасаны каждый день? Можете ли Вы назвать подобное обучение содержательным и адекватным именно как преподавание йоги?

[nnvv.livejournal.com]

Искушенность и сложность техник не значит их эффективность.
Не думаю, что можно мерить эффективность медитации ее "сложностью":)
Практика эффективна, если за ней стоит Мастер.
Коллекционирование техник и практик - как стремиться достичь центра земли и каждый день бурить и копать в новом месте.
И оценивать любой процесс можно, пройдя его до конца. Даже если он нам кажется тупым в 10й степени. Это как готовить борщ или плов или любое блюдо - на промежуточной стадии еды еще нет, есть несъедобное варево и набор продуктов.
Все комментарии - из личного опыта.

[rizne.livejournal.com]

це все ментальний шлак. просто треба було йти далі, а далі - далекі і світлі. Осяяння тобі!

[dimidroll.livejournal.com]

"Но это неинтересный вариант, слишком простой."
А разве не логично из двух гипотез выбирать более простую?
Обычно это единственный верный путь, даже если он неинтересен.

[totaltelecom.livejournal.com]

Верный путь не всегда единственный. Тот, который представляется единственным, не всегда верный :)

Всё в жизни херня, кроме пчёл!

[Виктория Грац (from livejournal.com)]

доброго времени суток.вас отчислили с курса так как вы не сумели придерживаться правил и особенно благородного молчания.вы не прошли курс.и ничего об этом судить не можете.что гоенка?.могли бы его не слушать ,а работать с собой.и выполнять правила которые были указаны и на которые вы согласились.как вы можете судить о технике если вы сбежали?))))у вас просто к большому сожалению не хватило настойчивости и терпения)силы воли) поэтому вам курс показался слишком сложным для вас.хотя говорите о примитивности)если бы вы себя вели не мешая другим студентам(из-за чего и уехали) возможно вы бы говорили по другому.психотесты которые вы эксперементируете это хорошо.,но как вы можете их эксперементировать когда вы не поняли и не выдержали самого примитивного что может быть)?как?для чего спорить с истиной?почему вы не приняли это?насколько вы психолог,почему не выдержали?если вы и так уравновешенный человек,значит должно было быть вам очень просто)но вы уехали .а курс всего лишь 10 дней.это так мало из жизни вырвать времени)для такой простой примитивности)но почему то вам показалось очень сложно находиться там)

[Конь Огонь (from livejournal.com)]

Да, вся соль в простоте. И в отсутствии сомнений. Похоже, что ваше эго не смогло принять этого. Я такой то такой то и могу то то и то то, а эти примитивные ничего не понимают и чему то учат. На десятый день снимается обет на благородное молчание и люди могут свободно делиться опытом. После того как люди обсудили все что касается випассаны, они переходят к тому, что делятся опытом между собой. Поверьте там много очень интересных людей и даже если вы разочаровались в технике, то нашли бы с кем пообщаться на очень интересные темы и поделиться личным оптым в области психологии и узнать об этом мнение других. Всех благ Вам на Вашем Пути.

[totaltelecom.livejournal.com]

На сегодняшний день мне известны пять случаев, когда участники оказывались в остром состоянии, вплоть до психоза, который потом приходилось лечить. Ни разу организаторы не оказали адекватную помощь. Просто морозились.

Это само по себе характеризует процесс лучше тысячи высокопарных слов.

Всех Вам благ.