Биline и bloggеры

[totaltelecom]

В среду на пару с vzhdanov выступал массовиком-затейником на встрече "Украинских Радиосистем" с отечественными блоггерами. "Работа в блогосфере" восприниматся компаниями как нечто остромодное и трендовое, наиболее продвинутые (ну или позиционирующие себя таковыми) даже начали вводить соответствующие штатные единицы. Эксперименты уже имеют место, но с неочевидными результатами.

Пресс-служба УРС решила начать с малого, но очевидного и, по-большому счёту, беспроигрышного шага: просто познакомиться с блоггерами. Никто не ездил по ушам в духе "наша компания - безусловный лидер №1", не пытался продать присутствущим услуги и бренды.  Разговор крутился вокруг опыта пользования услугами доступа в Интернет.

От компании были генеральный директор Андрей Милиневский, директор технический Виктор Грибан и новоназначенный директор по маркетингу Олег Косс. Я так понял, что довольно продолжительные, около полугода, поиски достойной смены Антону Володькину за пределами компании не привели к особому результату и было решено растить собственные кадры - Косс работает в УРС около четырёх лет. Будучи первый раз на подобного рода мероприятии он отмалчивался, да и лицо его присутствующим не было знакомо. Милиневский же был, как обычно, в ударе и на "пятёрку" справился с ролью хозяина и собеседника. Можно порадоваться за пресс-службу компании - из первых лиц операторских компаний в искусстве непринуждённого и содержательного общения с Андрем Геннадиевичем может конкурировать разве что Тансу-бей. Но у последнего есть языковой барьер.

По поводу когда провайдеры повернутся лицом к абонентам Милиневский дал честный, хотя и неожиданный в своей искренности ответ - никогда. По поводу предоставления, помимо собственно услуг доступа к Сети, ещё и неких контент-услуг ответ был вполне предстказуем - будем, но неизвестно когда.

Наиболее интересным для меня стали впервые озвученные данные по трафика в сети "УРС". А это, кстати, самая большая локальная сеть в стране, построенная на оптоволокне. Ешё в прошлом году, где-то в конце весны (если не ошибаюсь) компания приобрела специальную систему для углублённого анализа трафика от Cisco (если не ошибаюсь ещё раз). В обмен на сумму с шестью нулями она позволяет измерять множество параметров в разрезе отдельных сетевых протоколов и сервисов. Такая себе сетевая томография. Долгое время в компания не хотели делиться с миром этими знаниями. Говорят, что осваивали и набирали статистику. Надеюсь, в ближайшем будущем с нас порадуют подробностями - очень уж интересно.

Так вот, торренты. На них приходится восемьдесят шесть процентов всего трафика в сети компании. Вечером, когда "качальщики" берутся за своё качальное дело всерьёз, тысяча самых активных выжирает 32% ресурса сети. И готово, по словам Грибана, жрать ещё больше, только им не дают. А ведь тысяча человек составляют менее процента всей абонентской базы услуги. Рекордсмены берут планку в 320 гигабайт данных в течении одних суток. Триста двадцать гигабайт разной ерунды, OMFG! В процессе разговора тема торрентов и, шире, нерационального потребительского поведения, использования инфраструктуры доступа к Сети для решения довольно специфических задач оказалась одной из главных. Как мне показалось, большинство присутствующих согласились с тем, что подобные извращения есть проблема и зло, подлежащее искоренению. Поскольку "ножницы" между всевозрастающими ожиданиями пользователей с одной стороны и постоянно снижающейся рентабельностью и, соответственно, инвестиционной привлекательностью провайдерского бизнеса загоняют компании в угол. Их которого они могут выбраться только по головам своих абонентов, пудря им мозги заведомо невыполнимыми обещаниями и всячески снижая свои издержки за счёт качества услуг.

По словам боссов УРС они пока наблюдают, продумывая варианты реагирования на эти вызовы. Кое-что уже придумали и, среди прочего, решили обсудить на встрече. Ход мысли сетевых магнатов вполне предсказуем: сетевой нейтралитет идёт лесом. Имея возможность отдельно учитывать и приоретизировать трафик отдельных пользовательских приложений и сетевых сервисов, компания готовится и тарифицировать их отдельно. Кстати, вполне адекватный способ избежать превращения в "тупую трубу", о которой так много пишут. Если вдаваться в нюансы того, что именно и как потребляют абоненты, а также как много они готовы за это заплатить, провайдеры в состоянии существенно увеличить свой финансовый результат. Пока же пользователи торрентов это единственная категория, которой обрезают полосу пропускания, когда возникает угроза её исчерпания в масштабах всей сети.

До половины оставшихся 14% сетевого трафика приходится на Skype. В компании отдают отчёт в неизбежности наступления VoIP-будущего и активно экспериментируют с конвергентными решениями. Уже готово для коммерческой эксплуатации услуга для SMB и SOHO на основе SIP-протокола. В нескольких городах (Киев и Житомир, кажется) выделено 5000 местных номеров, которые доступны из любой точки земного шара. Маршрутизация, передаресация - все дела, был бы выход в Сеть. Целесообразность предоставления подобной услуги для физических лиц пока не определена, что и понятно.

На огонёк залетели довольно неожиданные люди. Порадовала возможность увидеть теперь уже коллегу skripnikov. Мне кажется, Наташе снова удалось угадать правильный формат мероприятия - органичный, живой и ,в то-же время, содержательный. В общем, хороший почин. Буду ждать продолжения.






Слева направо: Наталья Стражник, souls_collector, Jin, iventts



Андрей Милиневский и Виктор Грибан



Справа налево: shaor, plastovets, vzhdanov, patron_kell



Крайние справа: gorbachevsky и nekudza_max



Добрая фея телеком-тусовки руководитель PR корпоративного сегмента Билайн Наташа Стражник



С микрофоном -  skripnikov Радостно смеётся - Олег Косс. Полосатый чёрт - totaltelecom



Слева направо: kotyhoroshko, arturclancy, pazzive.


 

Comments

[px-x64.livejournal.com]

"Рекордсмены берут планку в 320 гигабайт данных в течении одних суток"
Это вход или исход? Если второе - ничего удивительного, а вот если первое, то тут да, есть повод офигеть. С другой стороны это всего с 10-ок remux-ов BluRay

[totaltelecom.livejournal.com]

Вход или выход - не уточнял. Для меня главным является сумасшедший разрыв между пределами потребления абсолютного большинства абонентов и небольшой их части

[px-x64.livejournal.com]

Если это выход, то нельзя говорить про потребление :)

[totaltelecom.livejournal.com]

Абонент, в конечно итоге, потребляет ресурсы сети

[px-x64.livejournal.com]

Естественно, потому сеть надо рассчитывать правильно :)

[totaltelecom.livejournal.com]

Правильно это как? Хотя бы в самых общих чертах

[px-x64.livejournal.com]

"Умный" доступ+IPoE, в крайнем случае PPPoE, топология звезда, в крайнем случае полносвязное кольцо, а не гирлянда. При предоставлении услуг на wirespeed следить чтобы аплинковые порты не ложились в полку. Ну и мониторить состояние сети, чтобы узкие места не обнаруживались внезапно после подключения очередной порции абонентов

[totaltelecom.livejournal.com]

Вы утверждаете, что в спроектированной таким образом сети 1% качальщиков не будет (не сможет) занимать треть канального ресурса?

[px-x64.livejournal.com]

Если считать к общему канальному ресурсу - нет, если считать процент от использования канального ресурса - может, но оператора это волновать не будет.

[totaltelecom.livejournal.com]

Ответственность за косяк с Максимальным несут варяги, которых уже с полгода как нет. А с торрентами ситуация идентична у всех без исключения провайдеров. Да и в целом бег по граблям составляет содержание телеком-бизнеса, увы.

[totaltelecom.livejournal.com]

с какого такого "начала" и кому именно это было ясно? :) Феномен торрентов как массового (заметного, точнее)явления возник ну два, ну три года назад.

И, ещё раз обращаю внимание, эта публика делает очень незначительный вклад в доходы оператора, отвлекая на свои потребности непропорционально много инвестиционных и сетевых ресурсов.

[totaltelecom.livejournal.com]

"никому", "ясно же", "все остальные" - типичные универсальные кванитификаторы. По-большому счёту, как только они всплывают в дискуссии, её стоит завершить. Поскольку обсуждать Символы Веры только время тратить :)

Билайн не рассказал ничего такого, о чём не пишут и не говорят в индустрии. Насчёт черной метки и прочего, не стоит обобщать свой личный опыт. Да, с этой практикой знакомы до половины абонентов компании. Но 32% против 1% это и есть ответ на вопрос для какого количества абонентов торренты являются действительно значимой услугой.

[1gor.livejournal.com]

у нас одна известная троещинская домашка сидит на голденовском оптоволокне и раздает, образно говоря, половине массива)

[vzhdanov.livejournal.com]

все 100 Мб/сек???

[1gor.livejournal.com]

)))) я уточню

[totaltelecom.livejournal.com]

А это ещё одна актуальная тема - недобросовестная конкуренция со стороны множества кустарей-одиночек с мотором. Которые вообще никому ни за что не платят, работают вчёрную и тупо перепродают трафик, приобретенный для индивидуального потребления.

[gorbachevsky.livejournal.com]

И совершенно правильно делают ибо некоторые провайдеры слишком увлекаются своим монопольным положением и монопольно высокими ценами. В отличие от беспроводных технологий здесь частенько конкуренцией и не пахнет.
Те же яйца с тарифами на международные звонки с сотовых сетях (

[totaltelecom.livejournal.com]

В случае локалок имеет место незаконная предпринимательская деятельность во-первых, нарушение условий абонентского договора во-вторых. Те же GSM-шлюзы и ходячие переговорные пункты, по-большому счёту.

Согласись, несправедливо, когда с одних компаний требуют платить за доступ в канализацию, зарплаты и налоги, а другим всё это по-барабану.

[gorbachevsky.livejournal.com]

Ок, тогда приведу два аргумента контра. Транспортные сети, что для данных, что для пассажиров практически не имеют границ. Тем не менее, голос, данные, поездки из-за границы стоят дороже внутренних при той же дальности(себестоимости). Когда спрашиваешь "почему не делаете дешевле?", искренний ответ"а зачем мы будет отказываться от прибыли".
Представьте, что такая же логика будет у хирурга. Вы приходите к нему с апендицитом, а он говорит "пусть погниёт ещё пару дней, всё равно вскрывать, а через пару дней возьму дороже".
Ну и второй аргумент - большая часть предпринимательства начинается с тенёчка в странах диких, типа нашей. У нас, когда начинают говорить о налоговых каникулах, пресс только усиливается.

[totaltelecom.livejournal.com]

Я не понял, к чему ты приводишь аргумнет про транспорт.

Ты считаешь допустимым незаконное предпринимательство и перепродажу трафика, которые покупался для индивидуального пользования? Типа грабь награбленное?

[gorbachevsky.livejournal.com]

Что значит награбленное? Оно оплачено. А по поводу законной или незаконной предпринимательской деятельности, ответ на этот вопрос дают компетентные органы. Надо читать договор, смотреть кто и как платит налоги. А самое лучшее решение строить тарифную политику так, чтобы экономически не было смысла перепродавать

[totaltelecom.livejournal.com]

И как должна выглядеть тарифная политика, которая не оставляет смысла для перепродажи? Я тебе отвечу - оплата от потребления. Никаких безлимиток.

[gorbachevsky.livejournal.com]

Совершенно верно! То же предлагаю мобильщикам, продавать голос по потреблению, разными пакетами минут. Ан нет, маркетологи против, преславутое АРПУ

[totaltelecom.livejournal.com]

По поводу твоего вопроса о GSM-шлюзе для дешёвого завершения личных звонков из-за границы: познакомился с людьми из этой вот компании qubictele.com У них есть красивые и недорогие решения для этой задачи. И не надо никакой мороки с устройствами.

Если интересно - кинь свой адрес вышлю контакты

[gorbachevsky.livejournal.com]

Рома, спасибо. Я знаю эту компанию и их решения :) А шлюз нужен по-любому, вопрос только где он будет физически находиться, ну и вопрос цены. Посредник, как правило, складывает тариф + абонплату. Если покупаешь свой шлюз, то вкладываешься в начале, но никаких абонплат.
Болгары делают мобигейторы на 1, 3 или 6 СИМ-карт :)

[skripnikov.livejournal.com]

спасибо за отличный отчет, жаль, многое пропустил, как оказалось

[mabus-ua.livejournal.com]

Спасибо за фотки и ники, удалось соотнести реальные и сетевые знакомства :)

[totaltelecom.livejournal.com]

Жаль, что ты не смог прийти

[mabus-ua.livejournal.com]

Я думал будет уныло + были дела. Оказалось, что и дела можно было перенести, и было совсем не уныло. Жалею, что не пошел.

[(Anonymous)]

Действительно удивительный факт. :)
Билайн прикупил DPI, и о ужас, обнаружил в сети то о чем говорят западные операторы последние несколько лет. Да еще и Skype там нашел (ужас умножить на 2). Интересно а что они там ожидали увидеть? Пользователей, мирно серфящих на скорости 100Мбит?
Такие скорости, кроме как для "скачать весь интернет" дома не нужны.
Все операторы должны благодарить маркетологов, загнавших техническую составляющую в ж...., своими "креативными" идеями. :)
Что касается раздельной тарификации, мысль конечно оригинальная, хотелось бы услышать что про это скажут пользователи......
P.S. А DPI штука конечно полезная, молодцы что не пожадничали и купили.

[totaltelecom.livejournal.com]

Не думаю, что результаты исследований стали для руководства УРС сюрпризом. Хотя бы потому, что они выходцы из Голден Телекома, одного из наиболее сильных игроков рынка передачи данных и доступа в Интернет. Другое дело, что средства анализа позволяют компании воздействовать на ситуацию. Например, радикально изменить тарифную политику. Если она не затронет абсолютного большинства пользователей, не вижу причины для негатива.

В любом случае Милиневский и его команда - первопроходцы, за что им респект и уважуха. Как пить дать за ними задрав штаны побегут и все остальные. Как это было, например, в прошлом году, когда УРС забил на мобильщиков в конфликте из-за интерконнекта.

[(Anonymous)]

Ну сюрприз наверное все таки был, конечно же не для всех. Не могло не быть там технарей, не понимающих к чему приведут такие скорости для абонентов.
А вот теперь момент истины наступил для всех, и начались поиски возсожности коррекции. Раздельная тарификация, помимо того что может вызвать негатив у части пользователей (насколько большая часть не скажу, так как не эксперт в маркетинге), так еще и в деньгах станет в неслабую сумму. DPI коробки не смотря на немаленькую стоимость, производительность имеют далеко не безграничную, все что рассказывают вендоры надо делить на х, х=зависит от вендора :) . И в больших сетях (а у УРС фиксированная сеть таки большая) желание пропустить весь трафик через DPI может плохо окончится (после аудита затрат :) )
Тогда уж лучше вводить разные тарифные планы (а вот это будет резкий негатив для пользователей), с ограничениями по макс. трафику например, либо просто в некоторых тарифных планах, торренты запретить и т.п. (фантазия макретологов безгранична, правда иногда их идеи бьют ключом... по голове).

[(Anonymous)]

кхмм...поправочка. Грибан директор на массовом рынке по фиксе-FTTB, а техдир - Дмитрий Микитюк

[technovodstvo.livejournal.com]

"когда провайдеры повернутся лицом к абонентам"

Вопрос был неправильно поставлен. Нужно было поинтересоваться, когда они отвернутся от абонентов голой задницей. Пусть хотя бы бочком станут или по крайней мере наденут штаны.

Непонятно, откуда такое ожидание позитива. Конфликт интересов акционеров и абонентов + ограниченность радиочастотного ресурса делает этот "рынок" без жесткого регулирования государством сильно перекошенным в сторону интересов акционеров. Сами операторы не в состоянии улучшить жизнь абоненту по своей воле.

P.S.
И чего их так раздражает "тупая труба", которой они все по факту будут являться чуть больше чем наполовину уже очень скоро. Вопрос только лишь в названии - например, "альтернативно-одаренная цилиндрическая поверхность".