08.08.08

[totaltelecom]

Последние две поездки на Юг России со мной в одном купе оказывались чеченцы. В одном случае это был молодой мужчина лет тридцати, осевший в Киеве после нескольких лет жизни в Москве. Во втором - мужик лет пятидесяти, с фигурой борца и лицом сотрудника органов. Хорошие собеседники, от которых я узнал много интересного из истории, современной жизни и обычаев одного из самых, пожалуй, интересных народов Кавказа. Шутка ли - обложить данью государство, с населением в десятки раз больше, сырьевую сверхдержаву и прочая, и прочая, и прочая. Постная физиономия Путина, который был вынужден терпеть спортивный костюм своего младшего (?) брателлы, дорогого стоит.

Так вот, мой последний собеседник, Исса, рассказал  о встречах с бойцами из клана, если не ошибаюсь, Ямадаевых. Говорит, давно их не видел, спрашиваю при встрече - где гуляете? "Хулиганим потихоньку в Южной Осетии", отвечают. "Это как?". "Стоим лагерем под Цхинвали, по ночам выходим на нейтральную территорию, ставим мины, стреляем в обе стороны сразу". 

Добравшись до места назначения, пытался обсудить услышанное с хозяевами. Но разговора, по сути, не получилось. У меня сложилось впечатление, что для  дорогих россиян пресловутые "08.08.08" заняли место одного из немногих фетишей, вызывающих безусловный положительный рефлекс. Они видят в тех событиях только то, что и хотят увидеть: великую Россию, поднимающуюся с колен, возрождение ратной славы "непобедимой и легендарной" и т.д. и т.п. В общем, дрочат на эту "войну" с неистовой силою и категорически не готовы в чём-либо сомневаться.

Comments

[azart-ude.livejournal.com]

какой вы доверчивый. речи "ребят с кавказа" надо делить на 10, если не на 100.
Или вы провокатор ;-)

[totaltelecom.livejournal.com]

Почему доверчивый? Я пересказываю то, что услышал от незнакомого человека. У которого не было, как мне показалось, мотива лгать или преувеличивать. Поскольку в целом ситуацию в Чечне он описывал в позитивной манере и про Кадырова говорил только хорошее.

[igordaily.livejournal.com]

кстати если я не ошибаюсь грузині понесли меньшие потери, хотя и безусловно проиграли в военном отношении.

ошибаетесь...

[(Anonymous)]

если не считать по самолетам и не плюсовать всех убитых жителей ЮО к военным потерям сторон..

ошибаетесь...

[vsatman.livejournal.com]

если не считать по самолетам и не плюсовать всех убитых жителей ЮО к военным потерям сторон..

сорри не авторизовался..

Re: ошибаетесь...

[igordaily.livejournal.com]

речь идет о потерях военнослужащих коалиции (осетия, рф и обхазия) и грузии
по гражданскому населению потери практически идентичны
например http://aillarionov.livejournal.com/57315.html?thread=3022563

Роман, ИМХО заблужлаетесь и сильно..

[vsatman.livejournal.com]

написав
"У меня сложилось впечатление, что для дорогих россиян пресловутые "08.08.08" заняли место одного из немногих фетишей, вызывающих безусловный положительный рефлекс. "
по крайней мере в моем оружении отношении к 888 как к весьма неприятной и болезненной, но вынужденной мере..
во первых абсолютная несоразмерность сторон, во вторых потери в ВВС и в целом показали небоеспособность ВС РФ, а во вторых к Грузинам исторически в России было хорошее отношение, да и живет их в РФ весьма много...

про 888 на ТВ вспоминают именно в эту неделю, а далее тишина..

Re: Роман, ИМХО заблужлаетесь и сильно..

[totaltelecom.livejournal.com]

Говоря про "дорогих россиян" я сильно обобщаю. А всякое чрезмерное обобщение, вообще говоря, неуместно. Фигура речи, не более того.

Тем не менее, остаётся вопрос о том, была ли это именно вынужденная мера, или же сознательно выстроенная ситуация. К сожалению, внешняя политика российского государства все эти годы очень неопрятна, скажем так. Могу вспомнить историю с косой Тузла, которой я был вынужден заниматься по долгу своей службы. Чистой воды наглая провокация российской стороны. Причём цель это провокации до сих не ясна, поскольку Кучма был более чем лоялен КРемлю.

Россию, есс-но трясет..

[vsatman.livejournal.com]

и свое место в 21 веке она пока ищет.. В головах каша, и есс-но головах, сидящих в Кремле тоже..
на места элиты пришли новые люди, но осознания своей роли и долга (как это есть в тех же Больших странах) нет, вот и шарахаются как молодые дети, непонимая, что это не игрушки и не коммерческие разборки , а ядерная держава с вековыми дипломатическими традициями ..

Что касается Тузлы, то ИМХО хорошо попиарились обе стороны, и может очков Кучма набрал даже более..Ведь отстоял!! и не пустил супостотатов :-)

Вообще раздел Украины и России в мозгах тяжело дается и то что Крым "не наш..", скорее даже, так - что "чужой". Вообщем надо ждать пару поколений, для молодых это уже привычно.. а мне проведшего в Днепре у бабки с дедом кучу школьных лет, надо включать "политкорректность"..


ЗЫ что по 888 искать ИМХО надо в Грузии - мне например абсолютно непонятно, на что надеялся Саакашвили (причем что странно в русскоязычной грузинской блогосфере эта тема абсолютное табу - ее не обсуждают далее штампов о защите сел..). Возможно между собой и говорят..
Я внимательно следил за развитием событий и в СМИ РФ все время говорили Грузия "готовится к нападению", может это и провокация??.. но как то странно..больше похоже на самоуверенность или надежду, что отпора не будет, типа США с РФ договорились..

Re: Россию, есс-но трясет..

[totaltelecom.livejournal.com]

Сложности с воприятием раздела наших стран, как мне кажется, обусловлены на 90% целенаправленной пропагандой, инициированной Кремлём. В случае с Беларусью ведь был создан намного более привлекательный и спокойный образ. Или позорные заигрывания с демократически избранными посланниками ХАМАС.

А с Грузией, действительно, было очень много непонятного. Френд igordaily тогда специально ездил на Кавказ и нарыл много очень подозрительного в действия грузин.

Моя же личная позиция по тем событиям изложена здесь: http://totaltelecom.livejournal.com/27216.html

[ex-petrovyc.livejournal.com]

мне кажется в этом деле все и всем ясно, кроме, конечно, россиян. кстати, какая разница, кто именно с нейтрала провоцировал стороны?

[totaltelecom.livejournal.com]

Что значит, какая разница? КТо провоцировал, тот и негодяй.

[ex-petrovyc.livejournal.com]

Ммм.. Давайте уточним. Ямадаевцы по собственной инициативе, без денег и приказов "баловались"?

[totaltelecom.livejournal.com]

Не знаю, об этом мне ничего не было сказано.

Из того, что известно: ямадаевцы являлись и являются российскими военнослужащими, входящими, если не ошибаюсь в батальон Восток.

все сложнее

[vsatman.livejournal.com]

ВОСТОК был в период 888 в ЮО в ранге миротворцев. Оказался самым боеспособным и не имел потерь..(поэтому чеченцы о 888 имеют более восторженные представления, чем остальные россияне)

Сейчас миротворцев в ЮО нет, есть военная база остался он там или нет, не в курсе, но проверить этоможно..

Относитеьно недавно Восток "зачистили" от Ямадаевцев, надо гуглить, но это было после 888..

Что касается. "Стоим лагерем под Цхинвали, по ночам выходим на нейтральную территорию, ставим мины, стреляем в обе стороны сразу".

Напоминает глупое бахвальство или езду по ушам..
дело в том, что по СМИ (и РФ и Грузии) практически нет инфы о конфликтах и стычках сейчас на границе в ЮО.
Для РФ тема ЮО болезненная и "чесать" ее никакого смысла, но!! именно для таких псов войны как Ямадаевцы, казаки и прочие полувооруженные формирования - конфликт основа жизни и пропитания.., поэтому могут играть и без команды..

но опять - сейчас на границе в ЮО - тихо..

Re: все сложнее

[totaltelecom.livejournal.com]

Уточню: собеседник пересказывал мне содержание разговоров, имевших место до 888, а не после.

если рассказанное было до 888, то верю

[vsatman.livejournal.com]

и почти на 100%..

у меня есть личное мнение, что основным дирижером , проведшим за нос и РФ, и Грузию был Кокойты и К, который разом снял все свои проблемы и обеспечил себе статус национального героя и кормление на годы вперед.. Если найду ссылку на форм белорусский там в онлайне писали военных осетины и грузины в период 1-7 августа крайне интересное чтиво..

Re: если рассказанное было до 888, то верю

[totaltelecom.livejournal.com]

Судя по всему, да, основным выгодополучателем стали режимы Абхазии и ЮА. Теперь уже как то неудобно задавать вопросы о бизнесе по производству дешёвого спирта для палёной водки, которой травят россиян. Та же ситуация и в Приднестровье, где окопались такие же точно горячие любители России. Печально.