UPD: Печаль Артура Вельфа

[totaltelecom]

Нет смысла подробно разбирать мысли о кризисе маркетинга в соцмедиа, которыми щедро поделился с окружающим миром г–н Вельф, оставивший по себе неизгладимое впечатление в качестве «евангелиста от Facebook». Выступление его, как говорится, обратило на себя и спровоцировало. С одной стороны, высказаны вполне очевидные и, кажется, даже банальные мысли. Да, активность в соцмедиа предполагает планомерные и долгосрочные усилия. Тут, как и практически везде, впрочем, за шесть месяцев родить крепыша-карапуза на радость заказчику не получается. И деньги решают не всё.

С другой стороны, если заказчик адекватен своей задаче, он не станет требовать от агентства невозможного, не будет ожидать урожая уже через месяц после окончания посевной. А если так, то необязательно делать всю работу in house, можно и нужно попробовать найти вменяемого подрядчика. Даже если означает оставить без куска хлеба евангелиста-другого.

Но соглашусь, соглашусь с докладчиком, что это не очень вероятный сценарий. Что в большинстве случаев лучше ограничить амбиции агентства консультированием проекта, обучением специалистов, которые будут его вести на стороне заказчика и т.п. Всё, как на слайде нумер девятнадцать.

Но только тут ведь вот какая загогулина получается. Чтобы учить и консультировать чему либо, агентство должно само это всё уметь. И тут снова возникает неприличный вопрос: а где же кейсы? Где зримое наглядное подтверждение опыта и пресловутых компетенций? Кто из украинских, например, агентств или даже именитых асов СММ может показать на созданный с нуля и, желательно, без денег популярный среди своей целевой аудитории, посещаемый и востребованный ресурс?

Кстати, и сам г-н Вельф, по уму, должен начинать или заканчивать свои выступления перечнем  разномастных ресурсов и ресурсиков, разных там форумов и жежешечек, которые создал и вырастил самолично. Точное их число назвать затрудняюсь, но исходя из возраста, комплекции и апломба уважаемого специалиста, можно ожидать не менее чем полудюжины.

А иначе зачем его слушать?

UPD: Превосходный разбор ситуации с активностью в соцсетях дал Сергей Скрипников. Ни добавить, ни прибавить. Всем читать!

Comments

[totaltelecom.livejournal.com]

...Рубит сук... :)

[netsvis.livejournal.com]

М-да, все это продвижение в соцсетях - практически стопроцентный спам...

[totaltelecom.livejournal.com]

Где то так. Или спецпропаганда и оперативная разработка. Но єто удел асов, коих один-два на страну

[sky-vic.livejournal.com]

имхо, на одном из первых слайдов было несколько примеров

[totaltelecom.livejournal.com]

Может быть, мне они не знакомы

[andrey volovnik (from livejournal.com)]

Сергей Скрипников (Ericsson - Северная Европа и Центральная Азия): “В неумелых руках SMM может стать чудовищным оружием против самих себя”.
Подробнее:
russia.blog.nimbuzz.com/2010/11/15/sergey-skripnikov-v-neumelyh-rukah-smm-mozhet-stat/

[totaltelecom.livejournal.com]

Спасибо, очень интересно!

[andrey volovnik (from livejournal.com)]

В фэйсбушке статья Сергея Скрипникова вызвала массу комментов. Кстати, Артур Вельф тоже подтянулся ;)
Полностью здесь: http://www.facebook.com/#!/s.skripnikov/posts/133196900067157

Я сделал выжимку наиболее любопытных :) ВотЪ:

Kyrill Ladygin
На месте профессионалов я бы пока себя профессионалом не стал называть. Годы практики делают профессионала таковым, а практика SMM еще слишком скромная. Просто есть люди, которые чувствуют и понимают, что и как надо, придерживаются определе…нной логики и участвуют в выработке правил. Им повезло иметь заказчиков, и методом проб и ошибок они выстраивают этот рынок. Одни начали раньше, другие позже, но как справедливо было замечено, вскоре всех подряд маркетологов начнут этому учить. Профессионалов будет много. через это прошел и сам маркетинг в России, и PR в частности. Хотя разговоры о том, кто профи в PR, а кто нет, и о том, как же плохо, когда непрофи губят образ профессии, идут до сих пор.
#
Sergey Skripnikov Кирилл, спасибо! Если брэнды смогут хотя бы отчасти протрезветь на тему, сие будет оч полезно рынку. И соглашусь, что практика со временем заложит основы для общих правил, и попутно расставит профи и надувальщиков по своим местам
#
Игорь Елисеев
Соглашусь с Kyrill Ladygin. Профессионалы появятся со временем, когда им начнут платить за их работу реальные большие деньги, а пока есть лишь лидеры мнений и эксперименты с СММ, основанные на интуитивном представлении, что такое хорошо, а …что такое плохо. И потом, надо иметь в виду, что сегодня с целью обмена полезной информации (а не для пустого коммуникационного трепа с одноклассниками) соцсети использует 0,...01% населения, т.е. самый продвинутый люд. Конечно, таким будет сложно впарить какашку под видом конфетки, используя довольно примитивное продвижение в СМ через тех же лидеров мнений. Все тут немного пиарасы.-) Но как только в соцсети ломанутся массы, к-рые сейчас в основном воспринимают бренды через тв-рекламу, так наступит раздолье для классических маркетологов, нахватавшихся чуть по вершкам теории СММ. И главное их оружие - рекламные бюджеты.
#
Sergey Skripnikov Николай, на нашей страничке Ericsson чуть больше ста человек, видимо, им интересна тема телекома. А кому она ни к чему - тем мы стараемся не спамить, смысла же никакого )
#
Kyrill Ladygin Все-таки, Сереж, я тебя отношу к профессионалам этого рынка:) Но, именно в том понимании слова профессионал, в котором его сейчас можно употреблять. Т.е. максимально осведомленный человек, увлекающийся этим человек, понимающий как оно работает и стремящийся к постоянному совершенствованию. Лет через 5-7, если вообще тема будет жива и маркетинг реально перетечет в сеть (хотя бы в части большинства B2C компаний), тогда можно будет говорить о профессионалах-практиках с богатым опытом.
#
Kyrill Ladygin Забавно, но это просто повтряет модель любого СМИ. Вы пишете интересное, его читают, и чем больше его читают, тем лучше работает реклама, которую вы размещаете в своем "СМИ". И тем больше ее к вам притекает:) Ничего нового по сути. Другой жанр (но СМИ тоже бывают разножанровые), и другой носитель (газеты тоже бывают разных размеров и цветов:)) Вы просто маленькая газета:)
#
Victor Oger Оч. плохая статья, и вроде все верно, но что-то надо делать)
#
Sergey Skripnikov Витя, супер коммент )
#

[andrey volovnik (from livejournal.com)]

#
Arthur Welf С большинством тезисов согласен (не согласен про обратную связь и невозможность расчета ROI).
#
Alex Cherny Сережа, нужна часть номер 2 про "что такое хорошо". Про плохо ты прекрасно рассказал. Пусть даже и непрофессионал, покажи "брендам" выход. Расскажи про критерии профессионалов SM и хорошей кампании/правильного присутствия , SM конторы и т.п. Мануал из серии как не поддаться разводу на SM
#
Sergey Skripnikov Алекс, ничего этого нет. Я не могу придумать за индустрию то, что называют "лучшими практиками". Они должны быть выработаны и на это могут уйти годы. Все знают, что хорошо - это капитан очевидность и генерал ясенхуй. Непонятно, как совместить это с целями бизнеса. А цели бизнеса всегда циничны - это продажи. Так вот, я прочитал море книжек по пиару, который разработан куда глубже, и нигде еще не встречал четкого объяснения того, как коммуникации приводят к продажам. Только умозрительное бла бла бла
#
Sergey Skripnikov Артур, если есть способ посчитать все эти РОИ от коммуникации без начетничества - буду рад прочесть, как это сделать )
#
Arthur Welf
Сережа, ну, в случае, скажем, коммьюнити, которое создано для суппорта пользователей, тут все достаточно просто.
Пользователи и сами друг другу помогают ответить на вопросы и решить проблемы, и этим также занимаются сотрудники компании. Всегда известно, сколько компании в среднем стоит 1 звонок клиента. Можно посчитать количество вопросов, на которые пользователи получили ответ в коммьюнити, а также сколько стоили сотрудники, осуществляющие поддержку юзеров, а также содержание коммьюнити.
Так что все прекрасно считается в данном случае.

[andrey volovnik (from livejournal.com)]

Очередное "лыко в строку" :)

Кто такие соцмедийные стратеги? Исследование Altimeter:
http://www.slideshare.net/jeremiah_owyang/career-social-strategist

Я разместил этот материал + краткое содержание и выводы итогового отчёта по исследованию (подготовлены Social Media Club Moscow) на http://prweb.com.ua/blog/2092.html
Надеюсь, действующие спецы подтянутся и прокомментируют ;)

[totaltelecom.livejournal.com]

Я, конечно, извиняюсь, но стратегирование это область человеческой деятельности, в которой вообще мало кто чего смыслит. В смысле вооружён хотя бы адекватным понятийным аппаратом и соответствующим навыком рефлексии. А уж чтобы успешный практический опыт, да ещё и в такой специфической нише, как соцмедиа....

Не выдам большой военной тайны, но ни один участник одного оооочень большого рынка потребительских услуг (компании с оборотом под 10 млрд грн.) не имеет документа, излагающего стратегию, например, PR. Максимум, что есть, это картинки в ppt Поэтому о какой стратегии в соцмедиа может идти речь? Профанация, не более того

[andrey volovnik (from livejournal.com)]

А на основе чего сделан вывод об отсутствии "документа, излагающего стратегию, например, PR" у участников "одного оооочень большого рынка потребительских услуг"?
Просто такие доки априори подпадают под определение "коммерческой тайны", конкретная степень которой регулируется соответствующими внутрикорпоративными положениями. Не на сайте же компании PR-стратегию выкладывать :)

[totaltelecom.livejournal.com]

На основании достоверного знания. Если позволите, не буду называть компании и рынки. Примите на слово.