totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
Дмитрий Корчинский призывает украинских патриотов калёным железом выжигать в себе крокодила Гену и прочее культурное наследие проклятого "совка". 

На що спираються табачниколіснеченкивалови? - на асоціативний ряд недобитої рядянської людини: не стільки на Пушкіна, скільки на Чебурашку, не стільки на Достоєвського, скільки на Шуріка, не на "Отци і дєті", а на нескінченне "З льогкім паром", на всіх цих тошнотворних штірліців і булгакових, на соцпопсу переважно сімдесятих - вісімдесятих років виробництва, під яку завершувалося статеве дозрівання Януковичазарова. Але ж у ваших головах, браття й сестри, той самий асоціативний смітник. Каленим залізом випалюйте з себе кракаділа Гєну!

В середине прошлого столетия украинские националисты противостояли двум мощнейшим европейским державам - Германии и СССР. Полвека спустя они снова вступили в борьбу за реальную, а не декоративную украинскую государственность, на этот раз с позднесоветской партхозноменклатурой. И опять проиграли. Теперь в качестве врагов избраны Чебурашка и Незнайка.

Показательный регресс.

Date: 2012-08-29 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] u96.livejournal.com
Я не буду спорить по поводу литературы в УССР исходя из Вашего тезиса "чтобы не вызывать споры о вкусах".
Но проиллюстрирую свою мысль примером из личных впечатлений - П.Загребельный во времена УССР писал на достойном уровне, я даже с удовольствием читал его рецензии. П постсоветское время долгое время мне как-то ничего не попадалось из его вещей. И вот несколько лет назад купил его "Брухт"... Что сказать - "Брухт" он и есть брухт - "голі цицьки", "бабло" і "прокляті комуністи жити не давали"....
А Костенко выдала какой шедевр!.. Даже не знаю как охарактеризовать... :-( А при УССР она писала приличные вещи...
Что уж и говорить о молодой поросли - стоит посмотреть на Карпу или Забужко и не нужно быть психиатром, чтобы увидеть тая явные проблемы...

Date: 2012-08-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Скорее вам самому нужно к психиатру, попробовать излечиться от паранойи.
Книги Карпы — думаю, Андруховича, Издрыка и некоторых других тоже — написаны трикстером, шутом-эксцентриком, который не умеет (а скорее, просто ленится) писать по-настоящему серьезную литературу, потому что она, как выразился Чхартишвили, пишется кровью сердца.
С другой стороны, такой автор не хочет становиться простым литературным ремесленником и переходить на жанр. Хотя, вроде бы, уже хочет.
У Забужко, кажется, несколько другой случай — но её я ни читать не могу (исключая публицистику), ни знать как человека совсем не знаю, поэтому от оценок воздержусь.
Edited Date: 2012-08-29 10:42 am (UTC)

Date: 2012-08-29 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] u96.livejournal.com
Я этот мусор не читаю. Одну-две вещи просто для ознакомления. А по поводу психиатрических проблем, то ключевое слово "посмотреть", т.е. речь шла не об их произведениях, а о том что стоит этих дам увидеть воочию, чтобы сделать вывод о явных проблемах... :-)

Date: 2012-08-29 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Да, к психиатру вам идти совершенно ни к чему. У вас просто IQ ниже 80-ти (на вскидку, конечно же), а это еще никому поправить не удавалось.
Я могу одно посоветовать: следить за общественным мнением. Если в Интернете считается глупым ставить диагноз по юзерпику, то и вы этого избегайте, даже если непонятно, почему.

Date: 2012-08-29 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] u96.livejournal.com
Эк, дружище, как разобрало то тебя... :)))
Прям поток сознания - IQ, диагноз по юзерпику... Сразу видно "українського патріота" и "свідому людину". :)))
Вот только я не понял, какое отношение "диагноз по юзерпику" имеет к интервью с Карпой?

Date: 2012-08-29 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Дружище? Неожиданно тонкий троллинг, я почти обиделся и стал подыскивать ответ в стиле Багрова-ст. И насчет сознания верно. Писать, не приходя в сознание — не мой стиль, в этом мы тоже не солидарны.

Дальше, видимо, ты решил не изменять себе: ставить диагноз по юзерпику в стиле сержанта Петрова, который выстрелил в воздух и не попал.
После того, как я написал в своем жж, что в цивилизованной стране язык, на котором говорит хотя бы 1/4 населения, не может не иметь официального статуса (сославшись на примеры европейских стран и Канады), чем вызвал у тех самых "свідомих" лютый баттхёрт, назвать меня этим словом может только дебил или импераст — хотя имперасты не-дебилы в природе не встречаются.

Ни о каком интервью речь не шла, ты уже теряешь нить нашей воспитательной беседы. В общем, поясняю на пальцах:
Ты Карпу видел только по телевизору (в лучшем случае, воочию на пару минут) и пукаешь тут, что у неё проблемы с психикой.
Я Карпу лично знаю не первый год и уверен, что это на редкость здравомыслящий, умный и довольный жизнью человек.
Риторический вопрос: чье мнение, как говорят по-украински, гівна варте?
Edited Date: 2012-08-29 01:50 pm (UTC)

Date: 2012-08-29 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] u96.livejournal.com
"Ты Карпу видел только по телевизору (в лучшем случае, воочию на пару минут)" - и с чего такая уверенность? :) А если нет? :)
Впрочем, развиртуализироваться для предоставления доказательств я не готов, посему каждый останется при своем мнении. :)

Date: 2012-08-29 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Александр Витальевич, это вы?!?

Шучу, шучу :)

Date: 2012-08-29 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] u96.livejournal.com
нет, не я. :))))

Date: 2012-09-02 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
... в цивилизованной стране язык, на котором говорит хотя бы 1/4 населения, не может не иметь официального статуса ...

Of the 2,022,547 citizens of Macedonia, 509,083, or 25%, are Albanian according to the latest national census in 2002

Date: 2012-09-02 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Македония? Это где? :) Новый флагман Свободного Мира?

Date: 2012-09-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Македонія не є членом ЕС і НАТО лише через Грецію.

Date: 2012-09-02 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Не зрозумів звязок між моїм запитанням та Вашою реплікою. Поясніть, будь ласка

Date: 2012-09-02 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Членство в ЕС - критерій великої демократичности.

Date: 2012-09-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
:-)

залиште цю риторику піонерам. Чи як їх там...пластунам


Румунія та Болгарія разом вступили до Євросоюзу у 2007 році, але обидві країни перебувають під спеціальним наглядом через занепокоєння щодо незалежності їхніх судових систем, корупції та політичного впливу у державних органах.


Членство в ЄС було надано багатьом країнам, які нехтували и нехтують базовими європейськими цінностями. Як от захист прав національних меншин, толерантність в цілому, мультикультуралізм, категоричне несприйняття будь-яких потурання нацизму чи перегляда результатів Другої Світової.
Edited Date: 2012-09-02 06:44 pm (UTC)

Date: 2012-09-02 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Вы, как унтер-офицерская вдова, сами себя высекли. Да, государственный язык в Македонии один. Но:

Official language in Republic of Macedonia is Macedonian. In municipalities where ethnic groups are represented with over 20% of the total population, and official language beside Macedonian is also the language of that ethnic group.
(Данные с официального сайта президента Македонии. Английский текст оставляет желать много лучшего, вместо and должно быть an, очевидно.)

Попытка ввести у нас ту же модель (пусть и с непонятно откуда взявшейся нормой в 10% и множеством других ляпов) вызвала у псевдоцивилизованного украинско-украинского общества известно какую реакцию.

Кроме того,

1. Неплохо бы давать ссылку. Да, албанцев там 25,17% (pdf, с. 34), но это не значит автоматически, что на албанском говорит столько же народу.

Как оно и есть на самом деле. Хотя разница и невелика: родной албанский у 25,12% (pdf, с. 198).

2. Македония — не пример для подражания, а страна, выбирающаяся из жопы, хотя в общем и менее глубокой, чем наша. Так что ссылки на македонский опыт я начну принимать в двух случаях: а) Македония таки вступит в ЕС и НАТО; б) русские в Украине начнут вести себя, как албанцы в соседних с Албанией странах.

3. 25% — всё же не наши официальные 30%, не говоря уж о фактических.

4. Лично я никогда не призывал и не буду призывать ко второму государственному. Но уж не дать другим языкам Украины официального статуса на региональном и локальном уровнях — это полнейшее национал-жлобство.
Edited Date: 2012-09-02 02:08 pm (UTC)

Date: 2012-09-02 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Ну, зважаючи на наявність в складі України АРК, у нас статус російської навіть вищий аніж албанської - албанських автономій в Македонії немає.

Окрім того, у нас дозволено використовувати російську в судочинстві (Рішення КСУ від 13.12.11 (zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v017p710-11)).

Дякую за посилання.

Date: 2012-09-02 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Что мне Крым? (АРК не считается официально русской автономией, кстати.)
Я живу в Харьковской области и официально русскоязычных тут 44%. В самом Харькове их наверняка больше, только проверить негде.

Во-первых, не все люди обращаются в суды (я лично ни разу не участвовал в судебном процессе). Во-вторых, откуда вы знаете, что в македонских судах не обеспечивают за государственный счет переводчиков?

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 06:06 am
Powered by Dreamwidth Studios