Тотальные коммуникации

Я вот думал, думал и ничего кроме вопроса "а разве надо выносить из Сталинграда какие-то уроки?" не придумал. Хотя если бы я учился в военной академии, то наверняка нашел бы урок и не один.

From:

Для начала я бы задумался над тем, что же именно помешало немцам дожать последние пару сотен метров до Волги. Или, если с другой стороны, что заставляло красноармейцев ТАК воевать. Ведь ни высокой немецкой культуры, ни гладко выбритых офицеров, ни, наконец, красивой военной формы у них не было. А был ГУЛАГ, ватник и politruk.

Советский миф о Станлинграде более неактуален ввиду краха самого советского мифа. Однако новый, уже украинский миф не даёт убедительный ответ на вопрос об истоках Сталинградской катастрофы нацистов. Нужно думать

From:

а зачем искать ответ? я смотрю на историю Украины - украинцы всегда оказывались в чужих государствах и привыкали жить по новым правилам. Сталинградская битва вообще выпадает из парадигмы украинского способа выживания. Просто в мозгах среднего украинца не уложится: зачем тратить столько жизней ради пары разрушенных кварталов? Это за пределами его понимания. Это дурость других народов, сцепившихся за что-то непонятное ради чего-то непонятного.

кстати, в фейсбуке тебе ответил

From:

livejournal.livejournal.com

Пользователь

vzhdanov сослался на вашу запись в записи «Уроки Сталинграда (http://vzhdanov.livejournal.com/687507.html)» в контексте: [...] Роман Химич в своем ЖЖ спрашивает – какой урок можно вынести из битвы за Сталинград [...]

From:

може й так. але цей урок не із Сталінградської битви все ж

From:

Я видел, спасибо.

По поводу мозгов среднего украинца: в том то и дело, что для среднего представителя т.н. "великой" нации вроде французов, англичан или русских (советских, точнее) необходимость рубиться на полях сражений была очевидной, хотя и тяжкой ценой величия, понимаемого как право определять и свою судьбу, и судьбу всего мира.

А украинцы такой амбиции не имеют, поэтому шансов на субъектность что тогда, что сейчас, не имеют. Можно надеяться отстоять свои небольшой уютный хутор, только кто ж обратит внимание на твою берданку. Из танка она не заметна...

From:

тут еще такое дело:
Допустим, украинцы обретут субъектность. Но даже если и так, то условия очень поменялись. Так воевать сможем только если защищать свои интересы на своей земле. А диктовать свою волю другим народам придется иным способом.

From:

Это да, конечно. В любом случае вопрос о масштабе амбиций остаётся открытым.

From:

Напалмом жгут белорусские братья:

....1. Проблема "оккупации" - проблема древняя, и уходит корнями в традиции млекопитающих метить деревья экскрементами. Территории мало, а метить хотят многие, потому разрешить её безболезненно для всех невозможно.

2. История распорядилась таким образом, одни этносы без всякой анестезии завалили других. Или по крайней мере, установили для побеждённых свои правила распорядка дня. Хирургия, никаких мазей. И в этой драке должен был остаться один победитель. Ну извините, нельзя по другому в драке, которая идёт тысячелетия. Белорусы явно далеки от призовых мест. Жыстачайшая Москалия в призёрах, но тоже проиграла.

3. У млекопитающих, нюхающих экскременты несобственного изготовления, естественным образом накапливается раздражение от несправедливости. Это порождает повсеместно реваншистские настроения, антиглобализм и контр-гегемонию. Многие хотят пройти этот чемпионат ещё раз, так, чтобы пересмотреть результаты сражений. Чтоб, например, в Москве и Вашингтоне пели "Прыйшла Каляда ўвечары", а не пренеприятнейшие жынглбеллз-жынгбеллз...

....9. По моему, давно бесстыдно нескромному мнению, если какой-то белорус или русский хочет поучаствовать в этой настоящей войне в роли претендента на победу, а не в роли мяса или мальчика на побегушках, то ему нужно серьёзно подрасти. Так подрасти, что одежка белорусскости или русскости лопнет по швам. А сопли-слюни по поводу "оккупаций" останутся где-то там далеко, пятном на детских пелёнках....

From:

мощно!

From:

ridah.livejournal.com

А обязательно знать и разделять вот этот самый европейский контекст? Есть вообще один-единственный контекст, который разделяет вся Европа или большая часть? Нельзя при своем мнении оставаться?

From:

Всё зависит от аксиологии :-)

Я этот плохо себе представляю, поэтому мне тяжело судить.

Но даже из того, что я наблюдал вживую в разных странах Европы, различия в культуре и прочих "надстройках" очень значительны.

А своё мнение завсегда полезнее чужого. В силу неустранимого противоречия. Консенсус хорошо и даже отлично, но без различения позиций и диалог как таковой невозможен.

Поэтому, да, нужно иметь своё мнение.

From:

"Месть — это блюдо, которое нужно подавать холодным".

From:

From:

Ответ: месть.

From:

Месть кому?

From:

Мотивация бойдов Красной армии в годы ВМВ - месть. И это не самая красивая обертка для истории.

From:

И место тоже. Но почему она была холодной? Не понял, как связана та ситуация с идеей именно неспешной, отсроченной мести.

From: