Новости венгерского фронта

[totaltelecom]

После продолжительного перерыва блог "Похищение Восточной Европы" готов порадовать свежими материалами всех, кого интересует проблематика конфликтов между Украиной и её западными соседями. Весной случилось очередное оживление на венгерском направлении.

С одной стороны, имели несколько неприятных инцидентов на Закарпатье, которые получили огласку и обеспечили материал для всегда полезных размышлений. С другой стороны, классическое "сидеть на попе ровно", избранное Киевом как стратегия в конфликте с Будапештом, принесло традиционно кислые плоды. Теперь уже и Европейский союз в лице нескольких своих институций вполне однозначным образом начал требовать от Киева выполнения рекомендаций Венецианской комиссии, причём в полном объёме, а не так, как обычно.

В конце прошлого года в моей голове сложилось, наконец, целостное представление о конфликте между украинским государством и венгерской общиной. Как мне кажется, теперь мне вполне понятны и его генезис, и движущие силы, и позиции сторон. Этот сюжет мы подробно обсудили с Евгений Голуб по ходу вот этой беседы. Разговор получился очень интересным, поскольку предлагает оригинальные ракурсы рассмотрения для, казалось бы, уже давно избитых тем. В описании видео — подробное оглавление с таймкодами для удобства навигации.

Watch on YouTube

Наиболее слабым местом моих рассуждений об украино-венгерском конфликте остаётся недостаток документальной базы. Об одном из ключевых элементов украино-венгерских отношений - соглашениях, достигнутых ещё до обретения страной независимости, - мне известно из вторых-третьих рук. К сожалению, в 90-91-м годах Интернета ещё не было, искать подтверждения необходимо в библиотеках, причём, скорее всего, на венгерском языке. Речь идёт о местной угрозяычной прессе, которая, полагаю, подробно освещала происходящее в стране и крае. 

Я надеюсь, что читающие меня венгры поделятся известными им обстоятельствами тех событий. Возможно, подскажут непосредственных участников или даже порадуют первоисточниками.

Напоследок замечу, что украино-венгерский конфликт является идеальным, просто эталонным материалом для анализа гуманитарной политики украинского государства. По моему опыту самые искушённые национал-ориентированные умы пасуют перед простым вопросом: почему Советский Союз, эта тюрьма народов, не считал проблемой наличие у закарпатских венгров доступа не только к дошкольному, но среднему, специальному и даже высшему образованию на родном языке, в то время как сбросившая советское иго раскрепощённая Украина, где так вольно дышит человек, полагает подобный объём прав избыточным, категорически вредным и для неё, и для самих венгров, подрывающим её самые важные скрепы?

Comments

[xou]

сучасна Україна значно менш ксенофобська ніж СРСР.


мін там стільки закладалось, що і не окинути у одному пості, чи навіть у великій статті.

наприклад штучні кордони республік та нац. утворень, що не збігались з реальними кордонами проживання народів. химерні утворення на кшталт КБАССР, КЧАССР. тощо.

[totaltelecom]

1. За якими метриками? За СРСР, яким я його застав, було неможливо почути в прямому ефірі ТБ, прочитати в газеті той хейтспіч, яким частує посполитих нинішні ЗМІ та соцмережі. Хутенько справа і, в кращому для довбойоба чи довбоєбіхі випадку - умовнйи вирок.

Нагадаю, що навіть любий серцю вишивати етнонім "ж%ди" в СРСР був криміналізований. На відміну від.

2. Що воно таке - "реальні кордони проживання народів"? Наприклад, Україна відповідає цьому критерію?

[xou]

1) Нє ну там на заборі і у конституції СРСР було багато чого написано. Але сам факт існування статті про розпалювання міжнаціонального розбрату у КК змушує мене замислитись чи була дружба народів у СРСР саме такою як про неї писали у газеті Правда.


2) УРСР не відповідала зрозуміло.

[totaltelecom]

1) исходя из такой логики, декриминализация слова "жид" означает окончательную перемогу над антисемитизмом

2) Я про нынешнюю спрашиваю )) Кстати, если вдруг не в курсе, у неё те же самые границы, что и и УССР

[xou]

1) Леніногорск, Новий Узен, Сумгаїт і далі усюди. Так міцьна у СРСР була дружба народів.

2) постулювали про громадян України найрізноманітніших народів і націй. тут етнічними кордони не мають сенсу як такі.

м.і. кордони СРСР кілька разів суттєво змінювались.

[totaltelecom]

1. Вы так грубо передёргиваете, аж неловко. Мы начали с вопроса какие есть основания считать, что в нынешней Украине много меньше ксенофобии, нежели в УССР. Для чего вы приводите пример "национальных окраин", во-первых и времён упадка СССР, во-вторых?

Кстати, а Новый Узен это что? Первый раз слышу.

2. То есть, внезапно, Украина это многонациональное государство, где ни эллина, ни иудея? ;-) Вы ещё скажите, шо у нас нет никакой титульной нации с особенными правами.

[xou]

1) я нічого не пересмикую. міжнаціональні заворушення різних масштабів відбувалися усю історію СРСР по усій його площі. Як вам само цікаві приклади з терен УСРР -- їх навести не складно. Новий Узен, це у Казахстані, там також багатонаціональний радянський нарід насолоджувався побудовою єдиного радянського народу, що зрозуміло часам приймало форму погромів з трупами.

2) Це доволі розпливчатий момент, де різні люди можуть казати різні речі, але слів титульна нація я у конституції не бачу. якщо повернутися до тих райських(чи пекельних) кущ (в залежності від точки зору) -- якщо нема ані елліна ані юдея, то і багатонаціональної держави також нема, а є щось таке побудоване лише на громадянстві, іншою мовою на землі, а не на крові.

[totaltelecom]

1. Якщо навести нескладно, то наведіть. Бажано після 1970-их, тобто з часів застою.

Нагадайте, будь ласка, коли в цьому Узені були погроми та трупи за СРСР

2. Корочє, ви прихильник етнічного націоналізму, якщо я правильно зрозумів. Мабуть і чинне мовне законодавство також не підтримуєте

[xou]

1) Узен 1951го...
2) чого мені підтримувати чергову редакцію радянської норми про мови?

[totaltelecom]

1. А, за Сталіна ))

2. Громадяни виразно антирадянських поглядів часто-густо мріють про аналогічний режим, але "свій". Добре, що ви не такий

[xou]

2. сумліваюся. Сталіна на вас нєт -- це переважно їх оппоненти. А всі ці соціалісти-націоналісти мають жалюгідну реальну підтримку на рівні 1-2%.

[xou]

1) я вже казав у треді що за Сталіна був порядок.

[xou]

ви тут згадували Ізраїль та алію з СРСР, але здається ще більша частка що виїзджала на землю предків доїжджала лише до США, де вони при в'їзді реєструвалися, як біженці через загрозу життя з системного антисемітизму.