Die neue Marketing-Ordnung
Jun. 19th, 2009 06:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
totaltelecomКреативненькая акция Киевстара стала причиной оживлённой дискуссии в комментариях к предыдущему посту. Выступающая за звёздно-голубую команду Юлия Шилина привела изумительной силы аргумент в пользу использованной компанией схемы:
Может, в Уганде предосудительно кушать вилкой :)))) и что теперь, клеймим всех, кто использует столовые приборы?
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
gorbachevsky, mabus_ua, totaltelecom, vopanasenko, lawer_liar, lisa_sestra, vzhdanov, netsvis, - свет Высокой Культуры. Практически учит нас, убогих, пользованию вилкой и туалетной бумагой. Инструментом понуждения к цивилизации избран Проактивный Маркетинг, включая и принудительную подписку на пресловутые контент-услуги.
Что тут можно сказать? Jawohl, unsere liebe Fuehrerin!
....Der Profit über alles?...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-06-19 04:19 pm (UTC)Я тоже так хочу.
Привожу ей ссылку на норму, которая прямо запрещает подобные трюки, а ей все божья роса.
no subject
Date: 2009-06-19 04:38 pm (UTC)а по поводу её ответа - это не позиция компании, а её частное мнение.
или это тотальная ирония?
no subject
Date: 2009-06-19 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 05:00 pm (UTC)Manipulieren mit die Tatsachen ist unbedingt deine starke Seite. :) Meine Hauptaufgabe ist die Handlungen der Unternehmen zu erklären, aber nicht die sehr geehrten Leser zu entwickeln. Nichts mehr. Ich habe keine Ziel, die Menschen zu lehren oder meine Ambition zu befriedigen.
Sofar, moechte Ich weitere zweifelhaft Diskussion abgeben.
no subject
Date: 2009-06-19 05:00 pm (UTC)иногда получается, иногда - вот так...
no subject
Date: 2009-06-19 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 05:15 pm (UTC)Это таки позиция компании, которую сотрудник пресс-службы доносит до обитателей блогосферы.
no subject
Date: 2009-06-19 05:19 pm (UTC)А вот скажи, мне, Юля, почему ты оказалась в одиночестве, отстаивая безупречную, по твоему мнению, позицию безусловного лидера рынка? Мы ли не доросли? Или, всё таки, что то стоит поменять в консерватории?
no subject
Date: 2009-06-19 05:21 pm (UTC)ммм я хочу разобраться - так ли это на самом деле. да, сотрудник пресс-службы; но он же имеет право на личную жизнь и частный блог; точнее акаунт, посредством котороко доносит до ойкумены свою ЛИЧНУЮ позицию по какому-либо вопросу?
no subject
Date: 2009-06-19 06:36 pm (UTC)Это твой блог, его читают твои supporters :), более того абонетов Диджус-участников акции среди дискутировавших нет. Людям впринципе, свойственно занимать обвинительную сторону. Это легко, особенно в тех случаях, когда все рядом обвиняют и нет собственного объемного понимания ни бизнес процессов и целей, ни маркетинговых подходов, ни нужд потребителей. "Жажда драчки" - это все, что я увидела у большинства читателей твоего поста. Что, вобщем-то жаль, так как он давал возможность для плодотворной ироничной дискуссии.
Я четко знаю ожидания целевой Диджуса. Наши действия их удовлетворяют.
http://www.aleks.com.ua/?p=1638
http://www.aleks.com.ua/?p=1645
http://www.aleks.com.ua/?p=1643
Для себя, мне важно понять готовы ли люди в блогах к диалогу и пониманию или же это пространство создано только для того, чтобы каждый мог демонстрировать свое мастерство позабористей укусить "аппонента дня". Блоги все чаще становятся плацдармом для бойни, нежели местом, где можно конструктивно что-то решать, обсуждать ошибки или успехи.
Как-то так я вижу ситуацию.
А консерватория - работает :) и выводы делает, и изменения претерпевает, все, как любой нормальной конторе: анализирует, считает, взвешивает риски :)
no subject
Date: 2009-06-19 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 07:31 pm (UTC)PS Ссылка на блог гражданина из Бумбокса умилила. Если б уже и там люди были недовольны его мелодией на чем-то-там, это был бы полный П :)
no subject
Date: 2009-06-19 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-19 08:52 pm (UTC)а какого ещё поста можно было ждать от официального представительства Бумбокса?
неисповедимы пути твои господи
Date: 2009-06-19 11:04 pm (UTC)Под этот новый технологический этап, повышающий ПТ и дающий экономию за счет более оперативной реакции субъектов хозяйствования на быстро меняющиеся рыночные факторы и разрабатывались технологии сетей 2-го поколения, проводилась масштабная сетевая экспансия по всему миру. К концу 2000-х эффект повышения производительности труда за счет внедрения ИТ (мобильная связь как одна из составляющих) исчерпался. Кризис ИТ 2000 -2001 был на лицо. Умные люди от "рыночной экономики" сказали, что ИТ спасет только "казино"! ИГРА, РАЗВЛЕЧЕНИЯ, ТЕЛЕШОУ ЛАС-ВЕГАС - короче эндорфины запакованые в огромное колличество байтов, которые тебе нужно 24/7/365 гонять по сети туда-сюда между такими-же игроками как ты. Естественно за деньги, ну и обязательно по все более дорогим и "широкополосным" беспроводным сетям, ну там 2.5G, 3G, 4G, N^nG и т.д. Главное греми погрумушкой, стирай пальцы о клавиши, получай свой эндорфин и забудь про свой счет. Все "продвинутые" маркетологи и КС,МТС, Билайн и Астелит ходили на одни курсы "профмастерства", учились на одних и тех-же МБАях, слушали в лондОнах и парижах одни и те-же лекции для папуасов от престарелых "рыночных" пердунов в красных галстуках. И они все хотят заставить абонента ПОТРЕБЛЯТЬ как можно больше всякого "генно-модифицированного говна" (VASa) создающего стойкий эффект привыкания. Это утопия! Экономика наша в период кризиса (кстати совершенно объективного, производство и научно-технический базис мы ведь продали на металолом) при сжимающемся денежном пердложении активно избавляется от всех оставшихся производств с высоким переделом. Но она избавляется и от всей лишней инфраструктуры созданой в 2000-х по закачке в Украину кредитных денег. И все эти брокеры, банкиры и манагеры, постепенно будут опускаться по социальной лестнице к первоистокам - крестьянин-батрак, ремесленник, рудокоп, строитель, мелкий лавочник, сторож. Туда-же будет опускаться и потребление услуг мобильной связи ибо опущеному по социальной лестнице не хочется общения с друзьями. Но упавшим захочется забыться и накачать организм эндорфинами. И нет чтобы заняться спортом, посадить огородик, заняться сексом или просто погулять на свежем воздухе. В "рыночной" экономике на "помощь" социально ослабленому индивиду вместо доктора и библиотеки приходит МАРКЕТОЛОГ! И говорит - "я дам тебе позитивные эмоции!" Играй дорогой, вот тебе казино. Правда при этом шепотом спросит - "Ну ведь правда у тебя еще осталось немного денег от прошлой жизни? За столь малые деньги, я дам тебе много счастья и удовольствия! "Нуль в мережи и нуль за межи!" Но денюжки вперед! Кризис это время "чудес", "радостей" и "удовольствий" для тебя абонент! Забудь о проблемах и плати, пока у тебя не закончились сбережения от предыдущего экономического цикла! Нам, мобильным операторам, нужно успеть запустить новый цикл технологического перевооружения и увеличить концентрацию на рынке (а лучше его монополизировать)! Нам, топменеджерам, срочно нужно закупить оборудование 3G (лучше конечно 4Г - оно дороже) и успеть получить миллионные откаты до пенсии! Нам, акционерам, нужно успеть набрать финресурсов под наши дутые активы и скинуть эти активы глобальным финансовым лохотронщикам! Мы даем тебе, абонент игры, удовольствия и эндорфин, дабы ты мог встретить свой социальный упадок "счастливым и беззаботным"! Ведь правда у тебя осталось немного денег для нас? Ведь правдаааааааааа......????
Deutsch
Date: 2009-06-20 07:45 am (UTC)Mein lieber Herr Roman,
Manipulieren mit den Tatsachen ist wirklich deine starke Seite. Meine Hauptaufgabe ist Unternehmensschrtitte zu erklaeren, doch nicht die sehr geehrten Leser zu erziehen. Sonst nichts. Ich habe kein Ziel, die Menschen zu lehren oder meine Ambition zu befriedigen.
Darum moechte ich weitere zweifelhafte Diskussion abgeben.
no subject
Date: 2009-06-20 12:18 pm (UTC)Иногда складывается ощущение, что только разрешение на перенос мобильных номеров сможет образумить операторов. Неужели вы хотите, чтобы до этого дошло?
no subject
Date: 2009-06-20 12:21 pm (UTC)А мне казалось, что большинство читателей - просто люди, не чуждые телеком-рынку...
В России бы, наверное, сказали, что мы "шакалим у иностранных посольств" своей критикой... :-)
no subject
Date: 2009-06-20 08:33 pm (UTC)Когда обсуждение только начиналось - улыбался, приветствовал ироничную дискуссию, потому что как-то не принимал на свой счет
Но только что покрылся пупырышками от одной только мысли, что люди звонят мне и слушают бумбокс
не знаю, усну ли сегодня
Re: Deutsch
Date: 2009-06-21 07:15 am (UTC)Так что оценки по данному предмету выставлять не стоит
no subject
Date: 2009-06-21 09:40 am (UTC)Я разочарован
Date: 2009-06-21 11:11 am (UTC)1. Заявить, что всех вас мне "заказали" ваши конкуренты, мои клиенты. Это было бы, кстати, очень по-киевстаровски. Мне не привыкать :)
2. Обвинить оппонентов в том, что они чего-то такого не понимают. Недостаточно компетентны, одним словом, чтобы брехать на Лидера Рынка и Корпоративной Социальной Отвественности, руководимой Менеджером Года.
3. Ограничиться констатацией того, что действующее законодательство, по вашему мнению, не запрещает подобные практики. А потому вы не считаете уместным отказываться от них просто потому, что кто-то ими недоволен. Короче, всё это вкусовщинка и не более того.
4. Наконец, выразить сожаление о том, что дискуссии не получилось. Что стороны не смогли услышать друг друга, хотя такое желание было обоюдным, что все мы тут делаем одно большое дело и т.д. и т.п.
От варианта №1 ты удержалась, за что тебе респект и уважуха. Зато оттянулась на блоггерах в целом. Мол, "это пространство создано только для того, чтобы каждый мог демонстрировать свое мастерство позабористей укусить "аппонента дня". Блоги все чаще становятся плацдармом для бойни, нежели местом, где можно конструктивно что-то решать, обсуждать ошибки или успехи."
Должен сказать, что "у меня нет для вас других писателей, товарищ Шолохов", как сказал в своё время тов. Сталин. Если не получается дискутировать с этими, лучше воздержаться от полемики.
При этом остаются несколько вопросов по нашей дискуссии:
1. Почему ты решила, что мой блог посещают исключительно мои симпатики? Это тематический ресурс, который читают все. Включая людей, с которыми уж точно не в хороших отношениях.
2. Почему не заметно тех, кто поддержал бы тебя? Где они, диджусовцы, молодые, продвинутые, осчастливленные ДиДжинглом? У вас же есть целый портал для них. Стотыщпитсот диджусовцев - неужели нельзя найти хоть одного, кто подписался бы за любимую компанию?
3. Рома Хархалис по какой категори проходит? Моего поклонника? Или человека, о которого нет "нет собственного объемного понимания ни бизнес процессов и целей, ни маркетинговых подходов, ни нужд потребителей"?
По моему скромному мнению всё это из-за излишне жёсткой корпоративной политики. Всё равно что ваши объяснения по поводу ПЗС.
no subject
Date: 2009-06-21 06:22 pm (UTC)Re: Я разочарован
Date: 2009-06-21 07:01 pm (UTC)>что они чего-то такого не понимают.
обвинили же уже. Я отвечал, что у нас понимания на десятерых таких заявителей хватит :)
>Ограничиться констатацией того, что
>действующее законодательство, по вашему
> мнению, не запрещает подобные практики.
если они обращались к юристам, значит сомнения и дебаты были, т.е. предмет разговора людям известен.
>Почему ты решила, что мой блог
>посещают исключительно мои симпатики?
я, например, антипатик :) читаю в основном из-за комментов.
Re: Я разочарован
Date: 2009-06-22 07:18 am (UTC)Если в первом посте ты поднял острый, на твой взгляд, вопрос, и его я готова с тобой обсуждать, то в этом - ты хотел пообсуждать меня и мою способность к аргументации? :)))
Давай еще раз: читатели твоего блога за редким исключением - не целевая Диджуса. Ты представь: взрослые дяденьки пришли в магазин детской одежды и удивляются - почему одежда такая маленькая, такого странного фасона и нам совсем не нравится. :)
Диджусовцев мы порпобуем опросить, когда у меня будут результаты - я их покажу.
Роман Хархалис, как раз таки имеет свою позицию, и Роман - единственный из всех участников концессии, кто посчитал нужным разобраться в вопросе и обратится в компанию за официальными комментариями.
no subject
Date: 2009-06-22 07:42 am (UTC)и очень счастлив, что я не слышу бумбокса ни у себя ни у знакомых в телефонах, мне больше нравится "занудные" гудки слушать))
ПыСы интересно, а если бумбокс никак никого не заинтересовывал в этой акции, то почему именно его выбрали для этой акции? это сейчас самая популярная музыка? (прошу простить мое невежество, я вообще не слышал что они поют и как)или может эта музыка несет доброе и вечное, тогда выбор Лидера понятен
no subject
Date: 2009-06-22 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-22 08:33 am (UTC)Re: Я разочарован
Date: 2009-06-22 08:36 am (UTC)Re: Deutsch
Date: 2009-06-22 08:48 am (UTC)Филен данк
no subject
Date: 2009-06-22 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-22 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-06-22 09:09 am (UTC)данные
Date: 2009-06-22 09:12 am (UTC)1.05 - 7 439 610
1.04 - 7 655 497
собственно это единственный сегмент, где падает абон база, во всех остальных - рост, как ни странно :) особенно в средних и малых предприятиях, которые в первые месяцы кризиса были подвержены ниболее серьезному риску
Re: данные
Date: 2009-06-22 09:18 am (UTC)Re: Я разочарован
Date: 2009-06-22 09:25 am (UTC)Только и всего :)
Очаровательно
Date: 2009-06-22 10:12 am (UTC)а... а я уж было подумала, что ты на меня за что-то обижен. А то, как то рефлексии в твоем посте не так много, а вот желание меня задеть заметно.
Ну да ладно... :)))))))
Re: данные
Date: 2009-06-22 12:13 pm (UTC)Отток по Диджусу больше чем по компании в целом...Похоже, чтобы сохранить джус бумбокса маловато, надо бы космонуль с доплатой предлогать :)
Re: Очаровательно
Date: 2009-06-22 01:48 pm (UTC)Мой сарказ адресован компании. А раз ты вызвалась прикрыть её своей грудью, то относишь на свой счёт.
Re: Очаровательно
Date: 2009-06-22 03:45 pm (UTC)Re: Очаровательно
Date: 2009-06-22 04:36 pm (UTC)статус мой однозначен - я блогер и у меня есть позиция или знания, которыми я могу делится в блогосфере. Киевстар не ведет корпоративного блога в ин-те, фиксируя тем самым официальное представительство. Более того блоги - не есть официальным масс медиа, ответы которым обязана предоставлять пресс-служба. Это сообщества добровольно выбирающих общение друг с другом людей. Если требуется официальная позиция компании (ОПК) она появляется на официальном сайте, если ты хочешь от меня трансляции ОПК, то тогда наши удивительные дискуссии сведуться к размещению в твоем блоге ссылки на позицию на сайте. Ты так видишь наши полемики? :))))
Мое мнение в этой дискуссии вообще не причем, так как она была не о мнениях. А про сарказм в адрес компании - это ты сильно...:) даже я такого хода не ожидала :)))
Re: Очаровательно
Date: 2009-06-22 08:22 pm (UTC)Ещё раз повторю - не имел намерения лично тебя укусить. Если у тебя возникло такое впечатление - сожалею об этом
no subject
Date: 2009-07-24 02:01 pm (UTC)