Тотальные коммуникации

правильно "fuehrerin".

а по поводу её ответа - это не позиция компании, а её частное мнение.

или это тотальная ирония?

From:

Киевстар дает достаточно поводов для иронии. И, что странно, попытки обелить неэтичные действия также вызывают иронию...

From:

"неэтичные действия"? откуда в бизнесе этика вообще? вы что?

From:

ниоткуда. зато есть желание и попытки выглядеть этичным

From:

естественно. и рыбку съесть, и всё остальное.
иногда получается, иногда - вот так...

From:

так отож...

From:

Данке шён, майне фройнд

Это таки позиция компании, которую сотрудник пресс-службы доносит до обитателей блогосферы.

From:

битте

ммм я хочу разобраться - так ли это на самом деле. да, сотрудник пресс-службы; но он же имеет право на личную жизнь и частный блог; точнее акаунт, посредством котороко доносит до ойкумены свою ЛИЧНУЮ позицию по какому-либо вопросу?

From: (Anonymous)

пусть доносит, кто ему мешает. Берет, заводит блог, убирает ассоциацию между собой и компанией и доносит сколько хочет... а то получается, что блог работника компании, но мысли и мнения в нем личные и частные.

From:

Mein liebe Herr Roman,
Manipulieren mit die Tatsachen ist unbedingt deine starke Seite. :) Meine Hauptaufgabe ist die Handlungen der Unternehmen zu erklären, aber nicht die sehr geehrten Leser zu entwickeln. Nichts mehr. Ich habe keine Ziel, die Menschen zu lehren oder meine Ambition zu befriedigen.
Sofar, moechte Ich weitere zweifelhaft Diskussion abgeben.

From:

Я старый солдат и язык Гёте изучал по разговорнику, предназначенному для специальных, скажем так, случаев. А большинство читателей, подозреваю, и вовсе с ним не знакомы. Так что лучше по-русски.

А вот скажи, мне, Юля, почему ты оказалась в одиночестве, отстаивая безупречную, по твоему мнению, позицию безусловного лидера рынка? Мы ли не доросли? Или, всё таки, что то стоит поменять в консерватории?

From:

Сорри, Рома...уж очень хотелось блеснуть своим подзабытым немецким :) где еще доведется...
Это твой блог, его читают твои supporters :), более того абонетов Диджус-участников акции среди дискутировавших нет. Людям впринципе, свойственно занимать обвинительную сторону. Это легко, особенно в тех случаях, когда все рядом обвиняют и нет собственного объемного понимания ни бизнес процессов и целей, ни маркетинговых подходов, ни нужд потребителей. "Жажда драчки" - это все, что я увидела у большинства читателей твоего поста. Что, вобщем-то жаль, так как он давал возможность для плодотворной ироничной дискуссии.
Я четко знаю ожидания целевой Диджуса. Наши действия их удовлетворяют.
http://www.aleks.com.ua/?p=1638
http://www.aleks.com.ua/?p=1645
http://www.aleks.com.ua/?p=1643
Для себя, мне важно понять готовы ли люди в блогах к диалогу и пониманию или же это пространство создано только для того, чтобы каждый мог демонстрировать свое мастерство позабористей укусить "аппонента дня". Блоги все чаще становятся плацдармом для бойни, нежели местом, где можно конструктивно что-то решать, обсуждать ошибки или успехи.
Как-то так я вижу ситуацию.
А консерватория - работает :) и выводы делает, и изменения претерпевает, все, как любой нормальной конторе: анализирует, считает, взвешивает риски :)

From:

этот пост можно разрезать на 1000 самопротиворечивых сентенций. ужасс))

From:

пост или комментарий?

From:

ramzes4.livejournal.com

Таки да. Абонеты Диджуса в большинстве и интернетом пользоваться не умеют :) Просто когда-то у них закончатся шальные деньги...

PS Ссылка на блог гражданина из Бумбокса умилила. Если б уже и там люди были недовольны его мелодией на чем-то-там, это был бы полный П :)

From:

wirklich-avatar.livejournal.com

"Наши действия их удовлетворяют"

а какого ещё поста можно было ждать от официального представительства Бумбокса?

From:

netsvis.livejournal.com

%-) Мы насильно кормим всех мелодией Бумбокса - и фанаты Бумбокса страшно довольны!

Иногда складывается ощущение, что только разрешение на перенос мобильных номеров сможет образумить операторов. Неужели вы хотите, чтобы до этого дошло?

From:

netsvis.livejournal.com

>> Это твой блог, его читают твои supporters
А мне казалось, что большинство читателей - просто люди, не чуждые телеком-рынку...
В России бы, наверное, сказали, что мы "шакалим у иностранных посольств" своей критикой... :-)

From:

ixlodus.livejournal.com

Юля, я абонент диджус, операторские сообщения удаляю, не читая
Когда обсуждение только начиналось - улыбался, приветствовал ироничную дискуссию, потому что как-то не принимал на свой счет
Но только что покрылся пупырышками от одной только мысли, что люди звонят мне и слушают бумбокс
не знаю, усну ли сегодня

From:

Юля, в этой ситуации у тебя были, как минимум, четыре варианта:
1. Заявить, что всех вас мне "заказали" ваши конкуренты, мои клиенты. Это было бы, кстати, очень по-киевстаровски. Мне не привыкать :)
2. Обвинить оппонентов в том, что они чего-то такого не понимают. Недостаточно компетентны, одним словом, чтобы брехать на Лидера Рынка и Корпоративной Социальной Отвественности, руководимой Менеджером Года.
3. Ограничиться констатацией того, что действующее законодательство, по вашему мнению, не запрещает подобные практики. А потому вы не считаете уместным отказываться от них просто потому, что кто-то ими недоволен. Короче, всё это вкусовщинка и не более того.
4. Наконец, выразить сожаление о том, что дискуссии не получилось. Что стороны не смогли услышать друг друга, хотя такое желание было обоюдным, что все мы тут делаем одно большое дело и т.д. и т.п.

От варианта №1 ты удержалась, за что тебе респект и уважуха. Зато оттянулась на блоггерах в целом. Мол, "это пространство создано только для того, чтобы каждый мог демонстрировать свое мастерство позабористей укусить "аппонента дня". Блоги все чаще становятся плацдармом для бойни, нежели местом, где можно конструктивно что-то решать, обсуждать ошибки или успехи."

Должен сказать, что "у меня нет для вас других писателей, товарищ Шолохов", как сказал в своё время тов. Сталин. Если не получается дискутировать с этими, лучше воздержаться от полемики.

При этом остаются несколько вопросов по нашей дискуссии:
1. Почему ты решила, что мой блог посещают исключительно мои симпатики? Это тематический ресурс, который читают все. Включая людей, с которыми уж точно не в хороших отношениях.
2. Почему не заметно тех, кто поддержал бы тебя? Где они, диджусовцы, молодые, продвинутые, осчастливленные ДиДжинглом? У вас же есть целый портал для них. Стотыщпитсот диджусовцев - неужели нельзя найти хоть одного, кто подписался бы за любимую компанию?
3. Рома Хархалис по какой категори проходит? Моего поклонника? Или человека, о которого нет "нет собственного объемного понимания ни бизнес процессов и целей, ни маркетинговых подходов, ни нужд потребителей"?

По моему скромному мнению всё это из-за излишне жёсткой корпоративной политики. Всё равно что ваши объяснения по поводу ПЗС.

Edited Date: 2009-06-21 11:13 am (UTC)

From: (Anonymous)

>Обвинить оппонентов в том,
>что они чего-то такого не понимают.
обвинили же уже. Я отвечал, что у нас понимания на десятерых таких заявителей хватит :)

>Ограничиться констатацией того, что
>действующее законодательство, по вашему
> мнению, не запрещает подобные практики.
если они обращались к юристам, значит сомнения и дебаты были, т.е. предмет разговора людям известен.

>Почему ты решила, что мой блог
>посещают исключительно мои симпатики?
я, например, антипатик :) читаю в основном из-за комментов.

From:

Ром, а ты чего именно хочешь добиться? :)
Если в первом посте ты поднял острый, на твой взгляд, вопрос, и его я готова с тобой обсуждать, то в этом - ты хотел пообсуждать меня и мою способность к аргументации? :)))

Давай еще раз: читатели твоего блога за редким исключением - не целевая Диджуса. Ты представь: взрослые дяденьки пришли в магазин детской одежды и удивляются - почему одежда такая маленькая, такого странного фасона и нам совсем не нравится. :)
Диджусовцев мы порпобуем опросить, когда у меня будут результаты - я их покажу.
Роман Хархалис, как раз таки имеет свою позицию, и Роман - единственный из всех участников концессии, кто посчитал нужным разобраться в вопросе и обратится в компанию за официальными комментариями.

From:

Концессии не заметил. Кстати, несколько раз озвучил просьбу открыть данные по динамике абонентов диджуса. Присовокупьте к запросу уважаемого Романа :)

From:

1.06 - 7 272 254
1.05 - 7 439 610
1.04 - 7 655 497
собственно это единственный сегмент, где падает абон база, во всех остальных - рост, как ни странно :) особенно в средних и малых предприятиях, которые в первые месяцы кризиса были подвержены ниболее серьезному риску

From:

Ну вот теперь полная картинка...Спасибо!

From:

Юленька, а цифры то весьма интересны!!!
Отток по Диджусу больше чем по компании в целом...Похоже, чтобы сохранить джус бумбокса маловато, надо бы космонуль с доплатой предлогать :)

From:

Я изучаю позицию участника рынка по актуальному, как я считаю, вопросу. Среди прочего - рефлексирую тему публичных коммуникаций компании Киевстар, её сильных и слабых сторон в частности.

Только и всего :)

From:

Среди прочего? :) аж целым отдельным постом? :)))
а... а я уж было подумала, что ты на меня за что-то обижен. А то, как то рефлексии в твоем посте не так много, а вот желание меня задеть заметно.
Ну да ладно... :)))))))

From:

У меня нет и не может быть намерения задеть кого то персонально. Тем более тебя - умницу и красавицу. Если у тебя возникло такое впечатление, это результат двойственности твоего статуса в дискуссии. С одной стороны, вроде бы, ты частное лицо и высказываешь своё частное мнение. С другой - являешься сотрудником компании, отвечающим именно за публичную коммуникацию. Есил честно, я не верю в то, что твоё мнение по этому вопросу сколь-нибудь заметно отличается от позиции компании. Скорее всего они тождественны.

Мой сарказ адресован компании. А раз ты вызвалась прикрыть её своей грудью, то относишь на свой счёт.

From:

В таких дискуссиях есть польза всегда, особенно на фоне глухонемых компаний, типа медоносной. Другое дело, что на фоне 200 тысячного ежемесячного оттока джусовцев проблема бумбокса сильна преувеличена. Кстати говоря, если бы мы знали процент "молчунов", я бы сказал сильно преувеличена...Скорее всего джус используется как испытательный полигон, не более. ИМХО.

From:

:))) если впечатление возникает, значит его кто-то создает :))))
статус мой однозначен - я блогер и у меня есть позиция или знания, которыми я могу делится в блогосфере. Киевстар не ведет корпоративного блога в ин-те, фиксируя тем самым официальное представительство. Более того блоги - не есть официальным масс медиа, ответы которым обязана предоставлять пресс-служба. Это сообщества добровольно выбирающих общение друг с другом людей. Если требуется официальная позиция компании (ОПК) она появляется на официальном сайте, если ты хочешь от меня трансляции ОПК, то тогда наши удивительные дискуссии сведуться к размещению в твоем блоге ссылки на позицию на сайте. Ты так видишь наши полемики? :))))
Мое мнение в этой дискуссии вообще не причем, так как она была не о мнениях. А про сарказм в адрес компании - это ты сильно...:) даже я такого хода не ожидала :)))

From:

Видишь, как со мной интересно и неожиданно :)

Ещё раз повторю - не имел намерения лично тебя укусить. Если у тебя возникло такое впечатление - сожалею об этом

From:

Как-то зря Юля свалила ты всех в кучу...Это уже переход на эмоции...

From:

Не всех, а большинство :) К тому же авторство деления на "меня и тех, кто против" принодлежит Роману :)

From:

Вспомнился мультик "он меня посчитал, аааааааааа..."

From:

про козлика который умел считать? :)

From:

Юля, Вас хлебом не корми, дай только Романа обидеть :)

From:

и в мыслях не было :)

From: (Anonymous)

В общем, немецкий на тройку с плюсом по средней школе.:)))) Правильная версия ниже

Mein lieber Herr Roman,
Manipulieren mit den Tatsachen ist wirklich deine starke Seite. Meine Hauptaufgabe ist Unternehmensschrtitte zu erklaeren, doch nicht die sehr geehrten Leser zu erziehen. Sonst nichts. Ich habe kein Ziel, die Menschen zu lehren oder meine Ambition zu befriedigen.
Darum moechte ich weitere zweifelhafte Diskussion abgeben.

From:

Для меня уровень Юли - недосягаемая мечта. Да и не о немецком тут речь. Никто, кажется, на совершенно его знание не претендует.

Так что оценки по данному предмету выставлять не стоит

From: