totaltelecom: (Default)
Роман Химич ([personal profile] totaltelecom) wrote2010-07-07 07:35 am
Entry tags:

UPD ...В борьбе за Это...

У твоего друга приятная внешность сотрудника НКВД. (к-ф Стиляги)

Upd: появилась в Сети стенограмма (точнее, обширные фрагменты) встречи. Так что читайте первоисточники.

Сегодня Киевстар устроил встречу с главой регуляторно-правового департамента Андреем Осадчуком. Что я могу вам сказать, Осадчук это голова! Ему палец в рот не клади. Очень сильное выступление, тщательно продуманное и подготовленное. Единственное, что я  бы отнёс к явным стилистическим недоработкам, это использование докладчиком предлога "на" применительно к Украине. Вкупе с характерной внешностью - аккуратная короткая стрижка, ласковый прищур внимательных глаз, очень агрессивные линии рта, - это наводило на мысль о том, что кадровым офицерам, работающим под прикрытием на территории соседнего государства, стоит более тщательно легендироваться. Это ведь не радистка Кэт, которая крыла матом во время родовых схваток. Только и нужно, что говорить "в Украине...", "в Украине...", "в Украине..."
Впрочем, это всё хиханьки, перейдём к делу.

Г-ну Осадчуку и его коллегам пришлось решать весьма непростую задачу. Я бы её описал следующим образом: доказать, что интересы акционеров Киевстара тождественны интересам всего рынка в целом, общества и государства. Интересы же эти заключаются в сохранении неизменными операционных показателей, которые компания демонстрировала последние годы. А это, напомню, свыше 50% EBITDA и отношение чистой (к распределению) прибыли к выручке порядка 30%. Чтобы обосновать эту позицию, он попытался обосновать тезис о риске потери инвестиционной привлекательности украинским телекомом. Мол, если не вмешаться, акционеры потеряют интерес к инвестированию в украинский рынок. А значит, не будет ни 3G, ни качества, ни технологического развития.

Чтобы обосновать эту позицию, в ход пошли ссылки на неприлично низкий, по мнению компании, APPM и ARPU. Мол, как можно жить, если эти показатели самые низкие в Европе? Почти вдвое меньше, чем в России? Я не смог удержаться от вопроса, какое отношение стоимость услуг имеет к инвестиционной привлекательности отрасли? Достаточно бросить беглый взгляд на отчётность того же Киевстара за последние пять лет, чтобы обнаружить удивительный факт: несмотря на непрерывное снижение цены минуты операционные показатели оставались неизменными. И не просто неизменными, а неприлично высокими на фоне операторов той же Европы, для которых EBITDA в 30% считается хорошей, а 40% - замечательной.

Как мне показалось, представителям компании не удалось убедить присутствующих в своей правоте. Снова и снова звучали вопросы про долю РЧР в пятьдесят с лишним процентов, феноменальную маржинальность, целесообразность монополизации рынка и тому подобные предметы. Полагаю, у компании была возможность аккуратно избежать этой ситуации. Достаточно было озвучить тезис, что времена меняются, рынок меняется, мы все прекрасно это понимаем и готовы к этому. Что не корысти ради, а токмо во имя интересов общества и так далее, и тому подобное. Ведь компания озвучила весьма важные, принципиальные вещи: про интересы общества в части развития телекоммуникаций, про цели государственной политики, про целесообразность инвестирования на прекратившем рост рынке.

К сожалению, г-н Осадчук не ограничился этим. Я так понимаю, такова воля акционеров. Акционеры не готовы смириться с неизбежным - переделом рынка. Им нужны деньги, много денег. Хотя бы для того, чтобы финансировать разные фантазии, наподобие экспансии в Юго-Восточной Азии и поглощения Голден Телеком. Соответственно, менеджмент вынужден озвучивать заведомо слабые, уязвимые тезисы.

Жаль. Мне не хотелось бы превращения лучшей, по многим показателям, компании, в дойную корову для близоруких алчных дельцов.

 

1

[identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com 2010-07-07 09:40 pm (UTC)(link)
время "лучшего" рано или поздно проходит
альтруизм (не применительно к компании этой) проходит и наступает время тупого рубилова бабла вне зависимости от факторов и других положительных вещей, что зарабатывались годами
лишь единицам удаётся поддерживать всё на прежнем уровне

[identity profile] gorbachevsky.livejournal.com 2010-07-08 04:11 am (UTC)(link)
1. Ну не знаю, лично меня напрягает "лапша на уши", типа у Киевстара нет поминутки, кроме международных тарифов. Собственно, а это http://www.kyivstar.ua/ru/personal/prepaid/tariffs/freedom/ что?
2. Совершенно не убедительно прозвучал ответ на вопрос "а зачем в GSM рефарминг?"
3. Совершенно не понял зачем притащили независимого аналитика. В отрасли совершенно очевидный конфликт интересов, а не просто неэффективные менеджеры конкурентов, как это пытался представить г-н Осадчук. Попытка говорить, что позиция компании ближе всего к государственной выглядит малоубедительной.
4. Ну и последнее - 2 слайда это не презентация. И уж совсем не анализ рынка в части претензий компании №1. Туда всё - и частоты и интерконнект и технологическая нейтральность и антидемпинг.
В целом ситуация понятна - акционерам и дальше нужна дойная корова, но с приходом новой власти ситуация видоизменилась. Причём изменилась в сторону лоббирования через законодателей. Да и задачу наполнять бюджет никто не отменял. В общем, далi буде...

[identity profile] netsvis.livejournal.com 2010-07-08 05:56 am (UTC)(link)
3. я НЕ аналитик... :-) И пришел я послушать - в президиум посадили меня экспромптом, по поводу чего я имел с организаторами потом беседу.
К позиции Киевстара отношусь исключительно нейтрально - каждая компания хочет зарабатывать, Киевстар - не исключение. Если условияя будут для всех равны, пусть сражаются на конкурентном фронте до посинения.

[identity profile] gorbachevsky.livejournal.com 2010-07-08 06:04 am (UTC)(link)
Сорри, что обозвал аналитиком, всё же не проффессором :-) А по сути Вашего коммента совершенно согласен!

[identity profile] netsvis.livejournal.com 2010-07-08 05:59 am (UTC)(link)
Из 4-х тезисов Осадчука все, кроме последнего, были вполне в интересах общества в целом. Смысла держать частоты неиспользуемыми, равно как и использовать их неэффективно - нет. Технологическая нейтральность - эт вообще просто банальность. У отечественных опсосов в лицензиях часто ТАКОЕ написано - выданы то они были давно, уровень чиновников, их выдававших, был еще тот.
Ну а про демпинг - кто про что, а волк про ягнят... :-)

[identity profile] gorbachevsky.livejournal.com 2010-07-08 06:14 am (UTC)(link)
С технологической нейтральностью не всё так просто. Не надо представлять людей, работающих и работавших в регуляторе, полными овцами.
Опять же вчерашний пример с колгоспом - представьте себе, что завтра все на своих деляночках начнут выращивать только подсолнечник или только рапс.

[identity profile] netsvis.livejournal.com 2010-07-08 07:14 am (UTC)(link)
Не так все просто у нас, как и с любым другим разрешением, лицензией или сертификатом в стране. Если чиновник не сможет разрешать/не разрешать, то как ему жить то?!?
Если в лицензии написано - под мобильный интернет, то предоставляй эти услуги по любой технологии, какую придумаешь.

[identity profile] gorbachevsky.livejournal.com 2010-07-08 07:27 am (UTC)(link)
Ок, тогда простой вопрос про реалии. Если бы Астелит не торпедировал через АМКУ слияние Киевстара и УРС, и были выполнены первые 3 пункта программы господина Осадчука, то КС вполне бы запустил UMTS900 (а частот хватило бы, лукавить не надо). Насколько это было бы справедливо с точки зрения конкуренции? Как изменилась бы стоимость Укртелекома и т.д.?
Я за рефарминг и нейтральность, но картинку смотреть надо комплексную. Ну совсем не хочется возвращаться во времена дуаполии. А эти "эффективные операционные менеджеры" вполне в состоянии вернуть нас туда.

[identity profile] netsvis.livejournal.com 2010-07-08 08:36 am (UTC)(link)
<< КС вполне бы запустил UMTS90
Чему миллионы потребителей были бы только рады

<< Насколько это было бы справедливо с точки зрения конкуренции?
Вполне. Частоты есть, претензий к тому, как они выданы, никто не предъявлял.
Я вообще не понимаю этого правдоборства, что кто-то в более сильной позиции. Честно говоря, вчера я был несколько удивлен реакцией отдельных журналистов в духе "вот вы ж буржуи!" Ну да, бизнес хочет много зарабатывать. Любой бизнес. И претензии в духе "ну вы очень богатые!" мне как-то слабо понятны.

<< Как изменилась бы стоимость Укртелекома и т.д.?
То есть вы, как потребитель, готовы не пользоваться UMTS ради того, чтобы Укртелеком стоил очень дорого?!?

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 17:50 (UTC) - Expand

[identity profile] netsvis.livejournal.com 2010-07-08 06:00 am (UTC)(link)
Вообще главный месседж Осадчука остался для меня тайной.
Кроме "государство иногда мешает" и "операторам надо договориться про интреконнект/рефарминг и т.д."?!?

[identity profile] gudsik.livejournal.com 2010-07-08 08:48 am (UTC)(link)
Если есть желание, поясню :)

[identity profile] totaltelecom.livejournal.com 2010-07-08 09:10 am (UTC)(link)
Да, да, Юля! У меня есть желание сверить свои ощущения с вашими действительными намерениями.

[identity profile] gudsik.livejournal.com 2010-07-08 10:44 am (UTC)(link)
Не... Рома...тебе не скажу:) а то потом опять буду читать твои посты и плакать :)

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzhdanov.livejournal.com - 2010-07-08 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzhdanov.livejournal.com - 2010-07-08 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzhdanov.livejournal.com - 2010-07-08 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 18:35 (UTC) - Expand

[identity profile] netsvis.livejournal.com 2010-07-08 10:37 am (UTC)(link)
Думаю, было бы логично, если бы спикер закончил свои размышления кратким выводом, а-ля:

позиция Киевстара такая:
- рефармингу быть. мы предложим провести его так.
- частоты раздать всем вот так вот.
- вопрос с интерконнектом урегулировать так.
- с базой ИМЕЙ кодов сделать так.
и т.д.

[identity profile] gudsik.livejournal.com 2010-07-08 10:55 am (UTC)(link)
Не, ну Вы утопист, товарищ эксперт :) Или у вас есть тайный план истребить всех пиарщиков, как класс?

(no subject)

[identity profile] netsvis.livejournal.com - 2010-07-08 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gudsik.livejournal.com - 2010-07-08 18:42 (UTC) - Expand

[identity profile] ochornous.livejournal.com 2010-07-08 06:35 am (UTC)(link)
как нас информирует японская пословица, "с вершины горы все тропинки ведут вниз"

[identity profile] totaltelecom.livejournal.com 2010-07-08 06:43 am (UTC)(link)
+100

[identity profile] iventts.livejournal.com 2010-07-08 07:11 am (UTC)(link)
Да как же вы не понимаете! Не будет дохода у КС, не будет и инвесторов. И вся телеком-отрасль страны развалится, на пустынных улицах будет только перекоти-поле и волки выть по ночам о__О
Как страшно жить...

"....в Украине"

(Anonymous) 2010-07-08 07:20 am (UTC)(link)
Всегда считал, что дискуссия "в" и "на" по отношению к Украине, крайне условна. Я предпочитаю опираться на классику:

"Мені однаково, чи буду
Я жить в Україні, чи ні.
Чи хто згадає, чи забуде
Мене в снігу на чужині –
Однаковісінько мені…"

А.О.

Re: "....в Украине"

[identity profile] totaltelecom.livejournal.com 2010-07-08 07:25 am (UTC)(link)
Не нужно воспринимать слишком серьёзно :) Мне хотелось расслабить читателя, прежде чем перейти к главному. Ещё раз повторю: выступление было очень сильным, мне понравилось. Просто сама позиция слабая и малоубедительная. Но это внешние обстоятельства, не более того.

Re: "....в Украине"

(Anonymous) 2010-07-10 05:05 pm (UTC)(link)
"Что это за хуйня?!" (с)

А.О.

Рефарминг и UMTS900

(Anonymous) 2010-07-08 05:27 pm (UTC)(link)
Пару мыслей вслух о технической стороне этого вопроса...
Даже если будут устранены законодательные препятствия и КС с ЮМС получат возможность обменяться каналами, сформировать сплошные полосы частот и запустить UMTS900 (понятно, что Астелит со своими несколькими 900 каналами на этом празднике жизни не учавствует), то получится:
Весь GSM900 это 25МГц, отнимем 1-2 МГц Астелита и примем, что КС и ЮМС делят оставшийся спектр пополам (под рукой нет распределения каналов по регионам, поэтому "пополам" это грубая прикидка).
Получим (25-2)/2=12,5 МГц и от этой полосы отнять 5МГц на один канал UMTS. "Откушивание" 25 GSM каналов обязательно скажется на емкости существующих сетей (% UMTS терминалов на сети не очень высокий, поэтому "выдавить" абонентов в UMTS быстро не получится), а значит кроме инвестиций в сеть UMTS, нужно будет вложиться и в GSM.
Кроме того, у КС "под подушкой" есть еще 2МГЦ E-GSM в наследство от Би, поэтому у них будет преимущество перед ЮМС, соответственно не факт, что ЮМС пойдет на обмен каналами.
В общем есть сомнения...
А, может, дешевле, пролоббировать "цифровой дивиденд", скупить оптом CDMA-щиков и запускай хоть UMTS900 хоть LTE в самом "сладком" диапазоне :)

Re: Рефарминг и UMTS900

[identity profile] gorbachevsky.livejournal.com 2010-07-08 05:55 pm (UTC)(link)
Злой Вы :-)

Re: Рефарминг и UMTS900

[identity profile] 3g.novostavskiy.kiev.ua (from livejournal.com) 2010-07-09 06:16 am (UTC)(link)
тут є декілька помилок у розрахунках, найбільший - це забули про УРС, тому діапазон треба ділити "на трьох" (на даний момент), і в результаті у МТС у Київстар смуга біля (25-2)/3 = 7.7 МГц, а по факту у Києві у них менше 6МГц. На 5 і менше каналах роботу GSM не забезпечити, навіть при великому бажанні і сильно нагнувши радіопланерів.

А отже, рефармінг вигідний лише Київстару, і лише у випадку "правильного" рішення АМКУ. Загалом у Києві частот у 900-му діапазоні у УРС-а більше, аніж у КС і МТС, думаю саме це стало причиною відзову рішення АМКУ у свій час.

А щоб забезпечити хорошу ємність не збільшуюччи різко кількості сайтів і/або запустити Evolved HSPA/HSPA+ із піковими швидкостями 42/84Mbps* треба 10МГц (а для 168 і усі 20МГц) - на 900-тому діапазоні в Україні це схоже на фантастику

*42Mbps можна запустити і на 5МГц, але така швидкість швидше теоретична

[identity profile] denis-poltavets.livejournal.com 2010-07-09 08:14 am (UTC)(link)
Ничего не понял и рад этому! Уверен, что теперь все будет хорошо.