totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
Наблюдая за тем, как развивается кампания в защиту Анджелы Дэвис, зверски обысканной и облапаной вашингтонским УБОПом, не могу больше сдерживать внутри себя пару замечаний её горячим симпатикам:

1. Ребята, буквально каждый день вы берёте октавой выше. Человеческие возможности небезграничны. Рано или поздно вы сорвётесь на писк. И тогда случится очень неприятная и вредная для Анжелы вещь - над вами начнут смеяться.

2. Представляя вполне рядовую, к сожалению, историю как эпическую битву Добра со Злом, что вы будете говорить и делать, если, не дай Бог, дело дойдёт до посадок, членовредительства и тому подобных вещей?

3. Вы, наверное, не в курсе, но среди членов Иностранной Ассоциации Умников, от руководителя которой вы требовали (ну хорошо, настойчиво ожидали) каких-то резких телодвижений в защиту Анжелы - открытых писем, показательных самосожжений, наконец, - довольно-таки многие сталкивались с куда более вопиющими проявлениями полицейского произвола. И тогда, да, ИнАУ писала письма, проводила пресс-конференции и т.п. резкие шаги. Но то было в ситуациях, повторюсь, куда более острых.

Да, вы уже научились использовать кое-какие механизмы. Да, ваш друг в беде и ужасно хочется ему помочь. Понимаю. Поддерживаю. Но призываю и прошу: не надо так сильно дёргать все рычаги, до которых получается дотянуться. Сломаются - больше не приклеете. От этого никому лучше не станет. Даже самой Анжеле.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-09-09 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
+100, согласен
сколько ещё таких предпринимателей, как вышеописанная Анжела, но которая не имеет много друзей (а подчас и доступа) в интернете...

No title

Date: 2011-09-09 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] vzhdanov referenced to your post from No title saying: [...] и облапаной вашингтонским УБОПом, не сдержал внутри себя пару замечаний её горячим симпатикам [...]

тавышо?!

Date: 2011-09-09 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
ржунимагу тов. [livejournal.com profile] totaltelecom

и в каких же "куда более острых" ситуациях, а? с этого места попрошу подробнее

Re: тавышо?!

Date: 2011-09-09 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
К Безбородову во время "маски-шоу" в их офисе применяли в жёсткой форме физическую силу, нескольких руководителей небольших компаний, пробавлявшихся IP-телефонией, "закрывали".

Найти с ходу ссылки на публичную позицию профильных ассоциацией по этим эпизодам не смог. Может их и не было, кстати. Что только подтверждает, КМК, мой тезис о сугубой обыденности того, что происходит сейчас.
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
не "к Безбородову" (при всем моем к нему лично уважении), а все же - в офис ГТ

и ни одна обсосация даже и рота не попыталась раскрыть

впрочем как и когда надя-дима-груп во главе с нОльшанским "покупали" айпи-телеком через маски-шоу

так что нынешняя ситуация имеет качественное отличие, хочу заметить; мы стоим на пороге массового *стихийного* протеста, потому что тут идет речь не о борьбе бизнесюков, а об общественно значимой вещи - это, говоря юридическим языком, есть ТЕРРОР. Это уже не выяснение между собой отношений хозяйчиков, одинаково вымазанных экскрементами из одной и той же бочки; тут качественно, повторюсь, иная ситуация

Date: 2011-09-09 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tasic.livejournal.com
Я не могу объективно оценить, что именно там происходило -- информации мало. Однако позиция, продемонстрированная автором выглядит приблизительно так:
В милицию влетает человек, с разбитым в кровь лицом и прочими признаками насильственного разговора. Обращается к дежурному: "Меня 10 минут назад избили там-то и там-то". На что дежурный, лениво сплевывая шелуху через плечо, заявляет: "Аааа, так это у нас каждый день бывает. Не волнуйтесь."

Date: 2011-09-09 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimidroll.livejournal.com
Само по себе поднятие шума конечно хорошо. Не думаю что обидчики/заказчики Анджелы ожидали такой масштаб.
Но его тон, непродуманность, обилие лишних эмоций, разочаровывают. Боюсь чтобы все это не превратилось очередное всеобщее разочарование, обидно будет.

Re: тавышо?!

Date: 2011-09-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
По какому поводу сей спич?

Date: 2011-09-09 04:00 pm (UTC)

Date: 2011-09-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vzhdanov.livejournal.com
не совсем тот пример. чтобы увидеть в таком свете позицию автора, нужно очень напрячь воображение

Date: 2011-09-09 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igordaily.livejournal.com
а что за октавой выше? требование к ИнАУ поднять пулеметные полки?
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
не "к Безбородову" (при всем моем к нему лично уважении), а все же - в офис ГТ

Так и Олейникову не домой ведь вломились, а в офис принадлежащей ему компании. В чём отличие?

И чём, всё таки, "качественное отличие" двух этих историй? При помощи какого именно критерия историю с Безбородовым можно отнести к "выяснению между собой отношений двух хозяйчиков, вымазанных экскрементами из одной и той же бочки", а наезд на Простопринт это именно ТЕРРОР, с большой буквы?

Откуда вообще тезис о неких стихийных протестах? Что такого учудили убоповцы, чего не чудят уже двадцать лет по всей стране?

Re: тавышо?!

Date: 2011-09-09 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Да, такое....

Многие представители молодого поколения считают своей личной заслугой тот прискорбный факт, что не нюхали ещё ни пороху, ни порток. Уверены в волшебной силы интернетов.

Ну и склонны увлекаться. Приходится объяснять азы

Date: 2011-09-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Вы предложили аналогию, неудачную чуть более чем полностью.

1. Я не являюсь представителем государства, поэтому не обязан не то что реагировать, но даже сочувствовать каждому, кто взывает о помощи.

2. Тем не менее я периодически отзываюсь на подобные призывы и оказываю, в меру доступных мне ресурсов, подобную помощь. Поскольку ресурсы мои довольно ограничены с одной стороны, а в помощи нуждаются очень многие симпатичные мне люди, приходится определять для себя критерии, по которым одному человеку я помогаю, а другому - нет. Основным критерием для меня является масштаб угрозы, с который сталкивается проситель.

3. Когда людей по сфабрикованному делу бросают за решётку, "шьют" дела на пять-семь лет, когда имеет место угроза жизни или здоровью - я считаю возможным оторвать свою задницу, помочь деньгами, связями, личным присутствием.

4. Однако в нашем случае никому не только не разбили ничего в кровь, но об этом даже не было и речи, насколько я могу судить по высказываниям самого Олейникова. Его кошмарят как бизнесмена, с очевидной для меня целью понудить к даче большой взятки или к передаче бизнеса. Это очень неприятно, это разбой и шантаж, согласен. Но это не угроза жизни и здоровью во-первых и такого рода вещи являются абсолютно обыденными в Украине. Это было и при Тимошенко, и при Ющенко, и при Кучме. Если кто об это не имеет представления - только пожму плечами. Сходите, например, на http://ord-ua.com/ Там таких историй до хрена и больше.


Куда более удачной аналогией мне представляется такая: Несколько дней подряд во дворе вашего дома истошно голосит тётенька, крича "Караул! УБИВАЮТ!!! ПАМАГИИИТЕЕЕЕ!!!!" Сначала все стремятся ей помочь, расспрашивают и утешают. Оказывается, что всё таки не убивают, а выселили из квартиры. Причём представители государства, ссылаясь на какие-то уголовные дела. Народ проявляет участие, предлагают денег на такси, готовы приютить у себя, помочь с адвокатами и проч. Однако тётенька каждый день как на работу выходит во двор кричать. Её устраивает один-единственный вариант: чтобы ей немедленно вернули ключи. Судиться, искать правды она не желает. Ключи и немедленно. И так уже месяц: "Аааа! Караул!!! УБИВАЮТ!!!!!! ПАМАГИИИТЕЕЕЕ!!"

Согласитесь, что это может утомить кого угодно.

Date: 2011-09-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Да в том то и дело, что юные представители интернет-бизнеса не могут вовремя остановиться и не знают меры в своём желании получить всё здесь и сейчас. Обратились к общественности, получили приличный отклик - отлично. Но нет смысла жать и жать на рычаг паровозного гудка. Он, конечно, классно орёт, только ёмкость баллона со сжатым воздухом небесконечна и пронзительный шум утомляет во-вторых.

За пацанов особо переживать не стоит - негативный опыт только на пользу им пойдёт. Хуже то, что такие вещи подрывают готовность людей помогать в дальнейшем.

Date: 2011-09-09 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
"Это политический заказ"

"Нам угрожали"

"Самая лучшая поддержка в данный момент - это заказы. Если у вас есть возможность заказать что-то в Prostobook (единственный проект "ПростоПринта", который работает) - то сделайте это"

Открытое письмо Перзиднету: "Сегодня моя семья подвергается политическим преследованиям со стороны Ваших подчиненных, мы можем это доказать и получить убежище в Европе или США."

Открытое письмо Платини

ну и вот это всё: "Как ни прискорбно констатировать, но, судя по всему, битву с силовыми структурами украинский Интернет уже проиграл. Вне зависимости от того, чем закончатся события с компанией Prostoprint....Где в один момент делись все публичные интернет-деятели? Где авторитетные блоггеры? Где компании, исповедующие европейские принципы? Где, черт побери, позиции интернет и ит-ассоциаций?...Все подняли руки и сдались еще до того, как на нас хоть что-то наставили. Заткнулись, чтобы не навлечь на себя беду, которая происходит с соседом.....На iForum было 3500 украинских интернет-деятелей. После того, как УБОП захватил Prostoprint – под офисом компании было меньше 5 сторонних людей."

Date: 2011-09-09 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
я смеялся когда прочитал первые слова от ПП про политический заказ
потом про помощь заказами и ноутбуками
но вот эти открытые письма уже не смешны были
я так и вижу как януковоч и планктони читают их, нацепив очки и шевеля губами про себя, потом улыбаются и забывают об этом как о страшном сне

Re: тавышо?!

Date: 2011-09-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
Угу... Очкариков после первой проститутки всегда тянет на гражданскую войну...
Это гормональное;)

Date: 2011-09-09 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tasic.livejournal.com
1. Никто не говорит, что Вы должны решать эту проблему. Ок. Аналогия чуток неудачная. Возвращаясь к аналогии с теткой, вы как сосед, вышли, послушали, сказали соседке заткнуться, потому как половину дома уже выгнали из квартир, а она вам спать мешает, и ушли.

2. Да у нас народ помогает в меру сил. Но если так будет продолжаться дальше, то народа и сил станет меньше. Заметно меньше.

3. Никто не говорит "помогать", но предлагать "поумерить пыл", когда человек пытается защищаться, выглядит как-то не очень...

4. Человек защищается как может. Необходимой меры защиты IMHO не превысил. Там вроде в статьях было, что к следователю или судье попасть не может. Так что аналогия с теткой тоже не очень удачна. А обилие "таких историй" не повод для того, чтобы считать их нормой.
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
Разница между Безбородовым и Олейниковым в том, что
- последний сам является владельцем предприятия, тогда как первый - наемный
- что происходило с ГТ на самом деле - это до сих пор широкой публике не особо известно и не интересовало ни тогда, ни сейчас (то ли был рефайл, то ли собственники между собой отношения выясняли, то ли рейдер с собственником) - в случае же с Олейниковым предприятие гарантированно чистО и наезд *демонстративно* политический

Date: 2011-09-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
а есть где нить собранные ссылки? для общего развития почитать :)
p.s. яндексом воспользовался, но вдруг есть "в динамике".

Date: 2011-09-10 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mt6561.livejournal.com
Ответный удар должен быть нанесен в максимально полную силу. На уничтожение. Иначе - затопчат.
Один ПростоПринт естественно никого не уничтожит. Но что подымет достаточную волну, чтобы смыло - очень вероятно. Как по-мне - нужно помочь чем можно.

Date: 2011-09-10 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] igordaily.livejournal.com
ветхозаветные евреи так же жестоки, как и их бог, что уж тут скажешь

мелкие барыги с чегиварой на футболке,
истошно орущие "гевалт",
революции через кнопку "лайк"

Date: 2011-09-11 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
Вы сами то поняли, что сказали?;)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Историю нужно изучать и знать хотя бы потому, что сюжеты имеют свойство повторяться. Знание того, что имело место в прошлом позволяет лучше ориентироваться в событиях настоящего и будущего.

История наезда на Голден Телеком хорошо известна. Могу посоветовать и своё описание: http://totaltelecom.livejournal.com/265170.html

Юрий Безбородов имел около тридцати процентов в созданной его руками компании. В рефайл как настоящую причину наезда мало кто верил, поскольку им и тогда, и сейчас занимаются все, кому не лень. Включая инициаторов смены генерального директора ГТ. В качестве реальной причины Безбородов называл попытку Довгого получить с компании то ли 25, то ли 40 миллионов "за право работать на рынке". Сам Довгий никак эти обвинения не комментировал и в суд ни разу не подал. Отобранный у Безбородова и его коллег пакет акций отошёл к президентскому зятю, что позволяет, при желании, увидеть в этом "политический заказ".

Это что касается Безбородова и ГТ. Что касается Олейникова и ПростоПринт, моё внимание обращает утверждение, что "предприятие гарантированно чистО". На чём оно основано кроме симпатий к Олейникову?

На чём основано утверждение о политическом характере заказа помимо утверждений того же Олейникова? После "налогового майдана", несколько человек банально "закрыли", а потом пытались осудить. Олейникова среди них не было. Чем ещё он мог так сильно раздраконить власти? Печатанием футболочек? Публичными наездами на Бродского?

Мне версия о попытке рейда с целью отъема привлекательного бизнеса представляется наиболее вероятной. По меркам шакалов в погонах и без оных ПростоПринт - идеальный объект для атаки. Лидерская позиция, стабильный поток заказов, всё отлажено и мало (никак) зависит от личности собственника, цена тоже очень даже ничего. Для них Денис Олейников всего лишь дичь, нагулявшая достаточный жирок. К тому же дичь не редкость неосторожная. Судя по судорожным телодвижениям после наезда, Олейников вообще не рассматривал всерьёз подобный сценарий.

Но тогда неизбежно возникает ещё один вопрос: а на что он надеялся? На то, что "крупнейший в Восточной Европе бизнес печати по требованию" не рискнут тронуть? Руки надо мыть не потому, что это крутой понт или чтобы не расстроить мамочку, а потому что это профилактика разных неприятностей. От расстройства желудка и глистов до гепатита и дизентерии. Не помыл ручки - можно и помереть.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 05:14 am
Powered by Dreamwidth Studios