totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
Свидетельства тотального разложения и оскотинения правящего класса вынуждают снова и снова задаваться вопросом "Что делать?" Понятно, что системным решением проблемы беспредела "верхов" может быть или а) переучереждение украинского государства на принципах равенства всех перед законом, прав человека и т.п. ценностей или б) создание системы эффективного понуждения оных "верхов" к законопослушанию в рамках существующей системы. Причём система эта должна должна быть не государственной, а низовой, опирающейся на усилия т.н. "простых граждан". При том, что вариант а) без б) едва ли возможен, так что путь один.


Понятно, что для эффективного понуждения одуревших от безнаказанности взрослых людей нужны или плётка, или петля. Или и то, и другое вместе. Всё это понятно. "Без развитых традиций самосуда невозможны ни дееспособное гражданское общество, ни эффективное местное самоуправление" (с) Только всё это вещи интимные, не переносящие огласки и внимания общественности. В силу разных  причин насилие остаётся уделом узкого круга энтузиастов. Что делать всем остальным?

Представляет интерес опыт белорусских общественников:

..Кампания «Наш дом», продемонстрировала новый эффективный формат давления на власть – адресную рассылку агитационных материалов сотрудникам милиции. Реакция властей оказалась излишне нервной. Связано это на наш взгляд с тем, что сотрудники правоохранительных структур в противостоянии с оппозицией уповают на элемент анонимности своих действий. Адресная же рассылка является эффективным элементом психологического давления, так как свидетельствует о достаточной информированности оппонента и его возможностях...

Казалось бы, ну разослали агитки, чего бояться. Но поди-ж ты, стремаются. А ведь можно и не агитки, а проскрипционные списки, например. Или ежемесячное обозрение "подвигов" с указанием фамилий, должностей, адресов, телефонов... Хорошая идея, кажется.

А ещё лучше (и это, что не требует никаких особенных усилий) найти способ публично заявить и постоянно демонстрировать своё отношение к ублюдкам, которые Божьим попущением и по тихости нашей уже который год держать всех нас за скот. Особая роль в этом принадлежит украинским интеллектуалам - отнесём к этой прослойке всех, кто так или иначе участвует в процессе интеллектуального воспроизводства, в поддержании Дискурса в том числе, - поскольку у нас есть для решения такой задачи и опыт, и знания, "і натхнення, і трохи вільного часу".

Для начала, например, можно взять за правило не употреблять в отношении представителей украинского истеблишмента такое слово как "элита". По причине очевидной их неспособности этому званию соответствовать. Предлагаю на всеобщее рассмотрение специальный термин - "говноэлита". Так и писать, и употреблять в устной речи - "украинская говноэлита", "политическая и бизнесовая говноэлита".  Вопрос о том, допускает ли воспитание использование подобных понятий, каждый решает сам.  Как по мне, украинская действительность уродлива настолько, что слово "говно" не может усугубить впечатление.

Также можно взять за правило закавычивать такие понятия, как "правоохранительные органы", "Президент", "руководство страны". Символическая деконструкция, одним словом. Вот казахи величают Назарбаева титулом "Елбасы", а чем мы хуже? Давайте тоже будем использовать этот титул в отношении нашего перзиднета. 

Зачем поддерживать этот ущербный, давно уже ни на чём не основанный дискурс? Сколько раз не назови говно розами, вонять оно не перестанет. 

Date: 2012-03-14 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] roman harhalis (from livejournal.com)
Смотря, что понимать под перезагрузкой.

Проблема не в том, кто возглавит. Проблема не совсем в Януковиче, Табачнике, Путине, Божене и т.д.

Проблема - в бюрократической системе им. тов. Петра I, а то и еще старше. Наш главный враг - не Янукович, а вся эта бесчисленная срань в виде инспекторов, майоров, полковников, депутатов, прокуроров, их скотопомощников, начальников жэков и т.д. и т.п., несть им числа. Каждая из этих тварей считает что имеет право с каждым из нас что-то сделать по своему желанию. Вот они и есть главная беда. А под перезагрузкой я понимаю, что: 1) вся эта дрянь должна хорошо умыться кровью - просто чтобы не думала, что в сказку попала; 2) в полном составе, за исключением, может быть уборщиц, вылететь с государственной службы и 3) не иметь ни единого шанса вернуться туда хоть когда либо.

Вот это - задача.

Date: 2012-03-14 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
С а) - решительно не согласен. Умывания кровью рождают два подвида людей - умытых кровью и умывающих кровью. Ни тот, ни другой подвид не в силах ни забыть опыта умывания, ни толком отказаться от него. В результате в обществе формируется самоподдерживающийся колебательный антропоцидный контур, который крайне сложно удержать в его собственных границах.

б) и в) в принципе может быть, но - в течение ряда лет и скорее эволюционным путем. Иначе правоохранительная система еще ухудшится, а куда уже?

Date: 2012-03-15 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] roman harhalis (from livejournal.com)
Умывания кровью рождают два подвида людей - умытых кровью и умывающих кровью. -> а вот я с вами решительно согласен. Фокус в том, что я выступаю за то, чтобы мы с вами относились к категории умывающих. Потому что при сохранении нынешнего статус-кво имеем все больше шансы быть умытыми.

Понимаю, что вы намекаете на третий вариант, когда никто никого не умывает. Он отличный, но имеет один маааленький недостаток - он полностью, абсолютно и категорически невозможен.

Date: 2012-03-16 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Да. это важный момент. Рассуждения о том, нужно ли нарываться на неприятности, занимаясь прикладной политикой, неявно предполагают, что если политкиой не заниматься, то всё будет ок. Однако та же Оксана М. и не думала ничем таким заниматься, однако её это не уберегло. И таких как она - тысячи, если не десятки или даже сотни тысяч.

В том то и дело, что уровень опасности, обусловленной жизнедеятельностью господствующего класса, непрерывно возрастает. И уже достиг уровня, при котором стратегия припасть к земле и прикинуться ветошью не рассматривается в качестве адекватной слишком большим числом людей.

В стране стало просто опасно жить.

Date: 2012-03-15 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] roman harhalis (from livejournal.com)
В результате в обществе формируется самоподдерживающийся колебательный антропоцидный контур, который крайне сложно удержать в его собственных границах. -> Загнули вы жостко. Но, как и в электрическом контуре, в этом тоже есть такая физическая величина, как сопротивление, которое делает колебания затухающими.

Date: 2012-03-16 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Давайте тогда прикинем на пальцах, сколько людей нужно умыть кровью и, соответственно, сколько для этого нужно исполнителей.
Численность милиции - 357 тыс. человек
Прокуратура - ??? (быстро не найти, на вскидку - 10-20 тис человек минимум)
Налоговые инспектора - ???
Судейские - ???
Депутаты всех уровней - ???
Руководители органов власти всех уровней, начиная с сельсоветов - ???

Ну, пусть, примерно около миллиона человек. Соответственно, чтобы решить проблему, нужно охватить кровавыми умываниями как минимум 5% в течение очень короткого периода времени. 50,000 человек следует умыть кровью, скажем, в течение 6-12 месяцев.

Не представляю себе, как решить задачу подобного масштаба без организованной силы соразмерной численности. Для создания такой структуры тоже нет никаких предпосылок. А Ваше мнение?

Date: 2012-03-16 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Коллега, как намного более искушёный душелюб и людовед скажите: может ли считаться взрослым и полноценным индивид, неспособный к проявлению агрессии как специфической поведенческой реакции? Проявлениям эффективным, то есть соразмерным ситуации, обеспечивающим реализацию инидидом своих интересов.

Полагаю, что Вы дадите отрицательный ответ. В процессе онтогенеза особь обязательно должна научаться в том числе и проявлениям агрессии. Просто потому, что иначе у неё нет шансов в обоих Важнейших Эволюционных Дисцплинах: межвидовой конкуренции и внутривидовом отборе (который половой).

Второй вопрос: мы, украинцы, как сообщество (социальный организм) и как индивиды en mass, на Ваш опытный взгляд, владеем ли навыками агрессии? Искусством конфликтования? Так чтобы рационально и без ненужных телодвижений, сугубо конструктивноо. Боюсь, что и на этот раз ответ будет отрицательным.

Не надо заострять внимание на эмоционально окрашенных формулировках наподобие "умытья кровью". Это риторические фигуры, обусловленные отстуствием практического опыта. Эффективная агрессия и, более широко, принуждение включает широкий диапазон методов и приёмов. Брутальное кровопролитие далеко не единственный и не самый эффективных из них. Хотя тоже бывает необходим и даже безальтернативен. Но в очень ограниченном числе случаев.

Date: 2012-03-16 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Полноценный гражданин без агрессии невозможен. Украинцы, как и все высшие приматы, склонны к проявлениям агрессии. Примеров тому не счесть. Например, дело николаевских протомарксистов - типичное проявление агрессии.

Не уверен, что в высказывании Романа Х. речь шла о метафорическом умывании кровью. Но пусть даже и так - что меняется по сути? Чтобы метафорически кого-то умыть кровью - кого-то, кто хорошо организован - нужна еще лучшая организация, сравнимая по численности. Либо же обладание какими-то сверхтехнологиями, которых у умываемых нет. Либо же навести на умываемых мистический ужас. В общем, нужно некое превосходство хоть в чем-то. Иначе получатся точечные удары, бессмысленные в целом, хотя и беспощадные в каждом конкретном случае. Однако будут страдать обычные люди - Система станет только крепче (см. Казус Саши Ульянова).

Итак, вопрос - откуда взять организованную агрессивную силу, превосходящую хоть в чем-то нынешнюю криминалитарную деспотию?

Date: 2012-03-16 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Вы меня не поняли. Ок. Ещё раз.

1. Украинцы агрессивны, безусловно, но агрессивны неэффективно. Максимум на что их хватает это бытовой криминал. Уже индивиды, поднявшиеся до схем наподобие "замочить старушку, а квартиру продать" стремительно возносятся социальными лифтами в сияющие небеса.

Я специально делаю акцент на способности к эффективному проявлению агрессии. Критерий эффективности это способность быть полноценным участником (субъектом) в конфликтах высокого уровня - групповых, социальных, классовых и т.п. Вот с этим пока оч. плохо.

2. Роман Х. как и многие комментаторы сосредоточен на "умывании кровью" по причине плохого знания матчасти. Чтобы проичинть человеку дискомфорт в абсолютном большинстве случаев достаточно куда более "мягких" технологий. Например, собрать и обнародовать подробности его частной жизни. Для этого не нужны чудовищные по численности и жестокости боевые отряды и проч. антураж.

Короче, в этом деле много полутонов, которые пока ускользают от внимания широкой общественности.

Date: 2012-03-15 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] roman harhalis (from livejournal.com)
Иначе правоохранительная система еще ухудшится, а куда уже? -> Нет. Сразу. В подобных соображениях почему-то все исходят из того, что правоохранительная система, как и прочие органы власти должны остаться в тех же масштабах, что и сейчас, и их придется кем-то заполнять. Тогда действительно ухудшится. Но это неправильный ответ. Правильный - никем не заполнять. Тогда она не ухудшится а просто резко уменьшится в размерах.

Date: 2012-03-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Для того, чтобы уменьшить эту или любую другую систему в стране, нужна высшая политическая власть. Следовательно, необходимо вначале такую власть получить.

Date: 2012-03-15 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] Ол Гуд (from livejournal.com)
Понимаете ли? Поскольку Вы лично не можете заглянуть в моск тем майорам и полковникам, которые "считают, чтоимеют право" и увидеть там вооичию это самое "счиатают, что имеют право", Вам и иже с Вами приходится оперирвать только догадками той или иной меры достоверности.
И проблема в том, что догадки - только Ваши и могут не иметь ничего общего с действительностью.
Понимаете, куда я куда я клоню?
Чтобы избавиться от тех майоров и прочих, которые "считают, что имеют право", надо сначала избавиться от них в своём собственном уме и посмотреть на окружающую действительность незамутнённым взглядом. Я не утверждаю, что тех, которые "считают, что имеют право" не существует. Я всего лишь утверждаю, что борьба с ними - это борьба с фантомами своего собственного воображения и не имеет никакой общественной ценности.
Вношу конструктивное предложение: впредь вместо "которые считают, что могут", говорить "которые имеют возможность". То есть бороться не за едино- и правильномыслие, а за желаемое формальное устройство общественной жизни.

Date: 2012-03-15 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] roman harhalis (from livejournal.com)
Понимаете ли? Поскольку Вы лично не можете заглянуть в моск тем майорам и полковникам, которые "считают, чтоимеют право" и увидеть там вооичию это самое "счиатают, что имеют право", Вам и иже с Вами приходится оперирвать только догадками той или иной меры достоверности. -> я уже давно это понял и принял, так что спокойно оперирую догадками. Цимес - см ниже.

И проблема в том, что догадки - только Ваши и могут не иметь ничего общего с действительностью. - Цимес в том, что действительность поддается корректировке путем вложения догадок в достаточно большое количество голов.

Дальше, уж простите великодушно, идет беллетристика, с трудом поддающаяся пониманию, и уж точно не подлежащая реализации.

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios