totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
В прошлую субботу состоялась встреча выпускников Аспеновских семинаров в Украине. Что это такое можно прочитать по ссылке. Дело богоугодное и крайне полезное, такое удовольствие от общения я получаю раз в полгода, если не реже.

Среди прочего программа встречи включала в себя обсуждение двух текстов: "Я это я: взаимоотношения полов внутри семьи" Ульрика Бека, в котором обсуждаются трансформационные процессы современного нам института брака, и рефлексий на тему войны и её места в человеческой культуре от Роже Кайауа под названием "Война и сакральное". Мне выпало выступить модератором обсуждения в одной из групп и всего за полтора часа удалось наловить довольно-таки показательных тараканов.



Когда речь идёт о семейных  отношениях, украинцы рассуждают о них очень прагматично. Обсуждается выгода от совместного проживания, отношение к браку как к проекту и т.п. приземлённые материи. О том, что в браке люди ищут удовлетворения не только потребности в защите/предсказуемости/комфорта, но и возможности проявить некие нежные чувства, о том, что вообще есть любовь и разные телячьи нежности, по ходу беседы заговорила только одна из участниц, профессор психологии. Для которой, собственно, это и хлеб, и основополагающий элемент мировоззрения.

Написал предыдущий абзац и задумался: уместно ли назвать такое отношение к браку рациональным? Пришёл к выводу, что таки нет, это не рациональность. Для человека равно развитого во всех отношениях и при этом разумного, исходящего из рациональных принципов организации своей жизни, эмоциональная сфера не менее важна, нежели материальная. Разумный человек хорошо знает себя и вполне осознаёт, что у него есть потребность в ласке, романтике, разных милых глупостях и т.п. эмоциях. И совершенно осознанно ищет и находит их в окружающем мире.

Поэтому проявившееся в дискуссии отношение украинцев к браку я, всё таки, определю как приземлённое.

Ещё один показательный аспект типичных взглядов на семью связан с тем, что для абсолютного  большинства участников дискуссии самоочевидных оказался подход автора обсуждаемой статьи. А именно, ограничение понятия семьи всего лишь двумя действующими лицами - супругами. Ни детей, ни братьев и сестёр (т.е. разных свояков и своячениц), ни старшего поколения (бабушек и дедушек), никого. Только он и она. Негусто. На это несоответствие обратил внимание только один (!!!) участник дискуссии. Что для меня было показательно и лучше всего подтверждает один из тезисов Бека об атомизации, сокращении и упрощении структуры современной семьи. 

С другой стороны заслуживает внимания высказанное уже после дискуссии замечание о том, что участники Аспен-семинара едва ли репрезентуют украинский социум в части семейных отношений. Всё таки люди городские, хорошо обеспеченные, с образовательными и культурным уровнем много выше среднего. Эта публика куда ближе к среднеевропейской модели семейных отношений, нежели большинство населения. Не буду спорить - может быть и так. В любом случае, приземлённость и проблемы в эмоциональной сфере украинцев хорошо мне известны. Это, полагаю, инварианта.

Потом мы перешли ко второму тексту и мне стало совсем грустно. Насколько сложно украинцам оторваться от унылой прозы жизни при мыслях о семейной жизни, настолько же трудно им узреть прагматические корни военных конфликтов. Они охотно принимают тезис об имманентной иррациональности войны, о проявлении в ней свирепой природы человека,  о войне как парокзизме, оргазме и празднике тотального непослушания. Одним словом, они воспринимают войну как нечто насквозь иррациональное и стихийное, непостижимое холодным разумом, неподвластное рациональному началу в человеке. Вечное и неуничтожимое.

Ни один (!!!!!!) из почти двадцати участников дискуссии не вспомнил про объективные причины и прагматические основания, что "кому война, а кому и мать родная", что "война есть продолжение политики иными средствами", а "политика есть концентрированное проявление экономики". Одним словом, и в этом случае украинцам не получается руководствоваться разумом.

Это тем более обращает внимание, что ещё двадцать лет назад в наших краях безраздельно господствовала марксистская картина мира, насквозь рационалистичная, предполагавшая критическое отношение к действительности и поиск объективных причин как ключевой элемент процесса познания. В силу возраста и образования с этим подходом знакомо абсолютное большинство современных украинцев старше сорока лет. Получается, что за двадцать лет всем нам промыли мозги,  отучив от привычки рассуждать рационально и критически. 

Вот так и получается, что современный украинец раскачивается на метафизических качелях, улетая то в какие-то безумные эмоции, то зарываясь с головой в крайний прагматизм. Собственно, и там, и там доминирует emotio, только разного пошиба. А вот где ratio... Шут его знает, надо подумать.

Кстати, если вы спросите, что означает в данном контексте слово "метафизические", отвечу честно - не знаю. Звучит оно умно и непонятно, а умные непонятные слова мне нравятся с детства. И не просто так, оказывается!



Date: 2012-05-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Думаю, что рациональность украинцев нужно искать в другом месте, а не в языке. Нет у украинцев еще языка как дома бытия. Их (мой) язык - щебет птиц, громкий писк в надежде отпугнуть хищные вещи века - внешние и внутренние, и прочее в этом духе. Вместе с тем поведение украинцев - это видно из любого окна - достаточно рационально: ездят машины, строятся дома и так далее. Обобщая, можно сказать, что украинцы не понимают, что они - разумные существа :)

Date: 2012-05-24 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Я бы не стал ориентироваться на предметы материальной культуры как достоверное мерило рациональности. Новая и новейшая история африканского, например, континента содержит тьмы свидетельств, как глубоко иррациональные общества, погружённые в самые причудливые магические практики по самое немогу, более-менее успешно воспроизводили и воспроизводят различные артефакты намного более рациональных цивилизаций. Для этого необходимо, чтобы на каждую тысячу чернокожих приходилось не менее одного белого человека с достаточным запасом патронов.

Если бы украинцы были сколь-нибудь рациональны, они бы не покупали машины намного более дорогие (в том числе и в обслуживании), нежели могут себе позволить.

Да и дома строятся, продаются и покупются, мягко говоря, не очень.

Украинцы, безусловно, разумны. И даже во многом рациональны. Но, КМК, не в ладах со своим внутренним миром и склонны к разным шараханиям, которые усложняют жизнь им самим, их детям, окружающм.
From: [identity profile] denis-poltavets.livejournal.com
Истинно так, не в ладах. Внутренний мир требует одного, а подходящих слов для этого нет. Приходится складывать какие-то умодробительные конструкции, чтобы понять, что богатым быть - хорошо, что секс - приятно, а любовь к другим людям - и приятно, и хорошо, и даже гениально.

Тем не менее, рациональность украинцев не безнадежна. В этой связи, кстати, в последнее время занялся подготовкой квази-аспен семинара на тему "Власть, деньги и знания". Целевая аудитория - молодые (до 35) и амбициозные украинцы. Даже сам процесс подготовки меня весьма занимает. Если интересно - буду держать в курсе развития событий.

Date: 2012-05-24 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Да, с подходящими словами большие сложности. Очень большая, если не бОльшая часть критически важного жизненного опыта пребывает в зоне "невыразимого", непроговоренного. Очень показательным в этом плане является наша с Натальей Анатольевной затея помочь знакомым и хорошим людям в преодолении их кризиса. При встрече поделюсь.

И, да, мы не безнадёжны. Нам, помимо прочего, хотя бы некоторых слов о Главном. Усилия в части квази-семинаров поддерживаю безоговорочно наличными у меня ресурсами. Готов присоединиться и выступить в любом качестве.

Date: 2017-01-16 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] generationp.livejournal.com
да, мощно дали россиянам пососать!

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios