WiMAX vs UMTS: послесловие
Sep. 15th, 2009 11:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
totaltelecomДобавлю ещё немного к рассуждениям о классификации технологий подвижной радиосвязи. Глубокоуважаемый френд ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
pervert_tanuki обратил моё внимание на то, что помимо отсутствия в стандарте WiMax протоколов высокого уровня поддержки голосового трафика ( кроме QoS), также не решён вопрос стандартизованного физического хранения identity абонента. Это означает мегапроблемы, связанные с отсутствием ясности как конкретному оператору конкретной сети конкретно реализовывать процедуры идентификации и аутентификации абонентов. А производителям оборудования - обеспечить поддержку всех возможных вариантов реализации.
В частности это делает маловероятным выполнение давнего обещания Интел встроить поддержку WiMAXв каждый ноутбук. Всё вместе взятое, замечает коллега, это сводит WiMax к удобной технологии MAN, но уж никак не к конкуренту 3G/LTE. Не то что роуминг в зарубежных сетях, даже внутри страны о беспроблемном подключении к разным WimAX-сетям лучше не мечтать. Просто потому, что невелика вероятность совместимости механизмов аутентификации в разных сетях.
Также дорогой френд не согласен с мнением относительно адекватности маркетинговых подходов, озвученных УНТ. Тарифы - это не только способ привлечения абонентов и генерации денежного потока, это еще и инструмент регулирования нагрузки на сеть и ее структуры во времени и в пространстве. Безлимитный тариф такой возможности не дает, что в условиях ограниченного ресурса беспроводной сети и непредсказуемой мобильности абонента - очень рискованный шаг. Пример Йоты это наглядно показывает - нагрузка сети неравномерна и вызывает существенное падение качества на загруженных БС. Отсюда - падение репутации, нагрузка на саппорт, отток.
Кстати, насчёт Йоты. Я уже упоминал, что отсутствие в стандарте описания вопросов, связанных с поддержкой многообразных задач реального бизнеса по предоставлению сетевых услуг среди прочего означает перманентную проблему с биллингом. Так вот, френды подтверждают наличие серьёзных проблем с учётом пользования и тарификацией услуг как в Йоте, так и в УНТ (его сети "фиксированного" WiMAX). А это, скажу я вам очень серьёзно. Любые претензии на массовый рынок безосновательны, если у абонентов нет душевного спокойствия в части правильности расчётов. Если биллинг то работает, то не работает.
Та же Йота, насколько я понимаю, потратила около полугода, чтобы допилить биллинг. А всё потому, что нет стандартизованных, серийных решений. А это значит, что либо дорого, либо коряво. Или и то, и другое вместе.
Наконец, закончу с вопросом почему WiMAX не сможет повторить судьбу UMTS. В смысле вяло стартовать и потихоньку-полегоньку дорасти до рыночных кондиций.
Фактор №1. Как мы уже выяснили, UMTS и его расширения (HSDPA, HSUPA, HSDPA+) приспособлены (собственно, разработаны) для бизнеса мобильной связи. Мобильной телефонной связи, если точнее. А что это за бизнес, полагаю, напоминать не надо. EBITDA под 50%, маржа чистой прибыли 15-20-30%, cash flow, способные затопить средних размеров город. Услуга мобильной телефонии обеспечивает этим бизнесам отменное здоровье даже в нынешние времена. Экономику операторов мобильной связи в целом можно характеризовать как устойчивую и располагающую значительным запасом прочности.
Фактор №2 За редким исключением элементы третьего поколения внедряются на уже существующих сетях, которые вполне справляются с обеспечением бизнеса оператора. Это даёт ему возможность не спешить, искать и пробовать.
Учитывая то, что услуги на основе передачи данных не являются для операторов критичными во-первых и что технологии второго поколения худо-бедно обеспечивают приемлемый для абонентов опыт во-вторых, операторы могут себе позволить консервативную стратегию развёртывания технологий третьего поколения. В частности, UMTS.
Вот так и получилось, что операторы могли себе позволить не торопиться, спокойно поэкспериментировать и дождаться, пока технология достигла нужных кондиций.
При этом стоит заметить, что радионтерфейсы, ассоциированные с UMTS, поддерживают и основную услугу - телефонию. Обеспечивая, в том числе, увеличение ёмкости сети. То есть инвестиции в третье поколение по любому себя окупят. Потому что голос. Также стоит ещё раз подчеркнуть, что третье поколение мобильной связи это не только высокопроизводительные радиоинтерфейсы. Это и весьма существенные изменения в архитектуре сети в целом. Которые полезны для операторского бизнеса сами по себе и потихоньку внедряются и будут внедряться независимо от получения новых частот.
А вот в случае с WiMAX речь может идти, за редким-редким исключением, о провайдере доступа в Интернет. Которому приходится играть на куда более конкурентном рынке, где маржа чистой прибыли в 10% это предел мечтаний. Это не массовый по-настоящему рынок и не уже существующий бизнес, обеспечивающий запас прочности для технологических экспериментов.
Развёртывание сколь-нибудь масштабной сети на основе WiMAX это прыжок в воду, это стресс, это игра в рулетку. Или в очко. Пан или пропал.
Провайдеру беспроводного доступа нужно сразу же обеспечить приличное покрытие, плюс дать возможность познакомиться с услугой как можно более широкому кругу потенциальных клиентов, плюс ломать голову как обеспечить доступность абонентских устройств.
Это совсем иная ситуация.
А операторам мобильной связи, повторюсь, WiMAX не нужен. С ним слишком много хлопот во-первых и у них есть вполне разумная и зрелая альтернатива во-вторых. Где то так.
pervert_tanuki обратил моё внимание на то, что помимо отсутствия в стандарте WiMax протоколов высокого уровня поддержки голосового трафика ( кроме QoS), также не решён вопрос стандартизованного физического хранения identity абонента. Это означает мегапроблемы, связанные с отсутствием ясности как конкретному оператору конкретной сети конкретно реализовывать процедуры идентификации и аутентификации абонентов. А производителям оборудования - обеспечить поддержку всех возможных вариантов реализации.В частности это делает маловероятным выполнение давнего обещания Интел встроить поддержку WiMAXв каждый ноутбук. Всё вместе взятое, замечает коллега, это сводит WiMax к удобной технологии MAN, но уж никак не к конкуренту 3G/LTE. Не то что роуминг в зарубежных сетях, даже внутри страны о беспроблемном подключении к разным WimAX-сетям лучше не мечтать. Просто потому, что невелика вероятность совместимости механизмов аутентификации в разных сетях.
Также дорогой френд не согласен с мнением относительно адекватности маркетинговых подходов, озвученных УНТ. Тарифы - это не только способ привлечения абонентов и генерации денежного потока, это еще и инструмент регулирования нагрузки на сеть и ее структуры во времени и в пространстве. Безлимитный тариф такой возможности не дает, что в условиях ограниченного ресурса беспроводной сети и непредсказуемой мобильности абонента - очень рискованный шаг. Пример Йоты это наглядно показывает - нагрузка сети неравномерна и вызывает существенное падение качества на загруженных БС. Отсюда - падение репутации, нагрузка на саппорт, отток.
Кстати, насчёт Йоты. Я уже упоминал, что отсутствие в стандарте описания вопросов, связанных с поддержкой многообразных задач реального бизнеса по предоставлению сетевых услуг среди прочего означает перманентную проблему с биллингом. Так вот, френды подтверждают наличие серьёзных проблем с учётом пользования и тарификацией услуг как в Йоте, так и в УНТ (его сети "фиксированного" WiMAX). А это, скажу я вам очень серьёзно. Любые претензии на массовый рынок безосновательны, если у абонентов нет душевного спокойствия в части правильности расчётов. Если биллинг то работает, то не работает.
Та же Йота, насколько я понимаю, потратила около полугода, чтобы допилить биллинг. А всё потому, что нет стандартизованных, серийных решений. А это значит, что либо дорого, либо коряво. Или и то, и другое вместе.
Наконец, закончу с вопросом почему WiMAX не сможет повторить судьбу UMTS. В смысле вяло стартовать и потихоньку-полегоньку дорасти до рыночных кондиций.
Фактор №1. Как мы уже выяснили, UMTS и его расширения (HSDPA, HSUPA, HSDPA+) приспособлены (собственно, разработаны) для бизнеса мобильной связи. Мобильной телефонной связи, если точнее. А что это за бизнес, полагаю, напоминать не надо. EBITDA под 50%, маржа чистой прибыли 15-20-30%, cash flow, способные затопить средних размеров город. Услуга мобильной телефонии обеспечивает этим бизнесам отменное здоровье даже в нынешние времена. Экономику операторов мобильной связи в целом можно характеризовать как устойчивую и располагающую значительным запасом прочности.
Фактор №2 За редким исключением элементы третьего поколения внедряются на уже существующих сетях, которые вполне справляются с обеспечением бизнеса оператора. Это даёт ему возможность не спешить, искать и пробовать.
Учитывая то, что услуги на основе передачи данных не являются для операторов критичными во-первых и что технологии второго поколения худо-бедно обеспечивают приемлемый для абонентов опыт во-вторых, операторы могут себе позволить консервативную стратегию развёртывания технологий третьего поколения. В частности, UMTS.
Вот так и получилось, что операторы могли себе позволить не торопиться, спокойно поэкспериментировать и дождаться, пока технология достигла нужных кондиций.
При этом стоит заметить, что радионтерфейсы, ассоциированные с UMTS, поддерживают и основную услугу - телефонию. Обеспечивая, в том числе, увеличение ёмкости сети. То есть инвестиции в третье поколение по любому себя окупят. Потому что голос. Также стоит ещё раз подчеркнуть, что третье поколение мобильной связи это не только высокопроизводительные радиоинтерфейсы. Это и весьма существенные изменения в архитектуре сети в целом. Которые полезны для операторского бизнеса сами по себе и потихоньку внедряются и будут внедряться независимо от получения новых частот.
А вот в случае с WiMAX речь может идти, за редким-редким исключением, о провайдере доступа в Интернет. Которому приходится играть на куда более конкурентном рынке, где маржа чистой прибыли в 10% это предел мечтаний. Это не массовый по-настоящему рынок и не уже существующий бизнес, обеспечивающий запас прочности для технологических экспериментов.
Развёртывание сколь-нибудь масштабной сети на основе WiMAX это прыжок в воду, это стресс, это игра в рулетку. Или в очко. Пан или пропал.
Провайдеру беспроводного доступа нужно сразу же обеспечить приличное покрытие, плюс дать возможность познакомиться с услугой как можно более широкому кругу потенциальных клиентов, плюс ломать голову как обеспечить доступность абонентских устройств.
Это совсем иная ситуация.
А операторам мобильной связи, повторюсь, WiMAX не нужен. С ним слишком много хлопот во-первых и у них есть вполне разумная и зрелая альтернатива во-вторых. Где то так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-09-17 07:45 am (UTC)вот это заявление.
Известны случаи когда ваймакс давал 300% маржу и затраты отбивались за полгода. но это не в Украине.
На самом деле если с умом подойти к вопросу получения лицензии, построения сети, выбора поставщиков сети и терминалов, и к маркетингу. маржа может быть ОЧЕНЬ неплохой.
no subject
Date: 2009-09-17 08:50 am (UTC)с этого места, пожалуйста, поподробнее: что, где, когда.
no subject
Date: 2009-09-17 09:10 am (UTC)так вот ваймакс совершил просто прорыв и уровень маржи был примерно такой. это было полтора года назад.
no subject
Date: 2009-09-17 11:15 am (UTC)Вон в Штатах CDMA очень даже ничего себя чувствует. И что? Какое это имеет отношение к перспективам этой технологии в Украине?
В общем, жду кейса.
no subject
Date: 2009-09-17 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-17 11:52 am (UTC)Уже вижу тысячи боливийских пастухов, готовых платить по $50 в месяц за просмотр потокового порно в HD качестве...
no subject
Date: 2009-09-17 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-17 12:33 pm (UTC)То есть государство дало деньги на покрытие телефонной связью сельских районов, используя, типа, 4G, и поставщик 4G заработал 300% прибыли?
Какой-то не особо убедительный case в защиту перспектив WiMAX
no subject
Date: 2009-09-17 01:06 pm (UTC)пока что я склонен утверждать что при правильных затратах на лицензию, примерно 1 доллар за потенциального абонента, ваймакс может принести очень неплохую рентабельность.
no subject
Date: 2009-09-17 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-17 02:00 pm (UTC)Ну, я имею представление, сколько стоит:
- терминалы
- ваймакс-аксесс и кор
- бекхол, проводной (прокладка оптики) и беспроводной (релейки).
- мплс
- биллинг, ааа, dhcp и прочая IT-лабудень
- аутдор-кабинеты, гарантированное питание
- Radio Network Planning
- ciwil works
- стройка и легализация сайтов
- монтаж, настройка и интеграция.
- Radio Network Optimization
мало понимаю лишь в маркетинге.
если что-то интересно, обращайся.
no subject
Date: 2009-09-17 01:40 pm (UTC)Меня не покидает чувство, что вы рассматриваете случай существования абстрактного оператора в вакууме. Без конкурентов. Без альтернативных технологий. И без анализа платежеспособности спроса.
Да затраты на лицензию в общей структуре себестоимости WiMAX оператора вообще так размазаны, что их можно и не принимать во внимание. Чай, не сотни миллионов долларов...
no subject
Date: 2009-09-17 01:51 pm (UTC)не сотни но десятки. Альтернету, истлайну, интеллекому, ммдсу лицензии достались нашару. Но при попытке купить кого-то из этих операторов, потенциальные инвесторы столкнулись с тем, что им предстоит выложить десятки миллионов долларов. Хотя красная цена такой лицензии - 2-3миллиона.
no subject
Date: 2009-09-17 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-17 02:34 pm (UTC)не хочется озвучивать подобное в общих ветках.
no subject
Date: 2009-09-17 02:16 pm (UTC)<< им предстоит выложить десятки миллионов долларов
:-) Ну, мне то это не рассказывайте. И 2-3 миллиона никто за нее не даст.
no subject
Date: 2009-09-17 02:32 pm (UTC)остальные - мы не рассматриваем. они действительно неинтересны и не стоят ничего.
>> Никто, кроме УНТ, даже не думает их использовать...
Этой репликой вы демонстрируете свою необознанность с тем, что происходило и происходит с владельцами других лицензий.
следовательно теперь уже у меня создаётся странное впечатление о
":-) Ну, мне то это не рассказывайте"
сейчас я оперирую фактами.
no subject
Date: 2009-09-17 02:37 pm (UTC)Ну вот хоть намекните на то, кто еще реально использует / планирует использовать лежащую в загашнике WiMAX лицензию? :-)
>> сейчас я оперирую фактами.
Упомянутые вами деньги не готовы платить за намного более вкусные лицензии. Такие вот грустные факты... :-(
no subject
Date: 2009-09-17 02:57 pm (UTC)>>Упомянутые вами деньги не готовы платить за намного более вкусные лицензии.
миллионы или десятки миллионов?
миллионы за ваймакс платить вполне готовы. толькоп продаваться не готовы.
no subject
Date: 2009-09-17 03:03 pm (UTC)Да, такие проектики могут быть, но мы ж не про подобное говорим. Кстати, вот такой крошечный проект реально может быть прибыльным где-нить в изолированном коттеджном поселке, куда административно не допускаются конкуренты. :-)
>> миллионы за ваймакс платить вполне готовы
Если у вас есть покупатель, могу узнать насчет лицензии.
no subject
Date: 2009-09-17 04:10 pm (UTC)мобильный ваймакс ввиду своей архитектуры не может быть маленьким. слишком уж дорогой кор.
"узнать насчёт лицензии".
а если не секрет, вы где работаете? или это не имеет отношение к вашему месту работы?
насколько я знаю, лицензий на мобильный ваймакс в украине больше нет.
нужно покупать компанию.
no subject
Date: 2009-09-17 05:38 pm (UTC)Уже сто миллионов дают арабы? :-)
Видать, после вложений УНТ первоначальные цифры кажутся несурьезными...
В любом случае, это проект а-ля Интертелеком.
<< а если не секрет, вы где работаете?
В инвестиционном банке.
Не факт, что нет лицензий (карты частотных диапазонов - дико секретная штюка в нашей странной стране). И да, могут быть компании с лицензиями. Все обсуждаемо, если есть деньги... :-)
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-17 01:10 pm (UTC)2. Задача телефонизации отдалённых районов гораздо проще решается с помощью CDMA 450. Это подтверждает опыт Пакистана (территория племён) и Китая (Тибет). Если, конечно, нет задачи хоть как употребить именно ВайМАКС
no subject
Date: 2009-09-17 01:47 pm (UTC)но по памяти могу сказать, что там шла именно о высокой марже от коммерческого проекта.
no subject
Date: 2009-09-17 02:04 pm (UTC)