totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom

Сергей Гипш пытается проанализировать влияние внедрения практики переносимости номеров на украинский рынок. Увы, но его рассуждения основываются на нескольких сомнительных либо ложных предположениях. Во-первых, 

нет никакой проблемы обеспечить абонентов возможностью узнать, в какой сети обслуживается вызываемая стороны. Оборудовение оператора не может не содержать подобной информации, иначе вызов просто не будет осуществлён. Так что остаётся вместо стандартного сигнала ожидания выдавать абоненту в трубку сообщения вида "Вызываемый абонент обслуживается в сети оператора Х. Ваш вызов будет тарифицироваться так-то". Не сложно, нет?

Во-вторых, в своих комментариях Сергей заявляет 10% как предельное количество пользователей, которым интересна эта услуга. Источник этой цифры остаётся неизвестен. Очень жаль. Не верю. Корпоративные клиенты, полагаю, в массей своей готовы рассмотреть любые предложения, отвечающие их представлениям об адекватном соотношении стоимость/качество. 

В-третьих, сроки, условия и потребительские характеристики услуги определяет, в конечно счёте, НКРС. Будет на то политическая воля, внедрят и за полгода. Не удивлюсь. Точнее, не имею на сегодняшний день информации о том, что это абсолютно невозможно. Соотвестсвенно, считаю преждевременным сокрушаться и о том, что не "все будет прозрачно и понятно для простых обываетелей". Подождём - увидим. В конце концов лоббисты нововведений кровно заинтересованы в том, чтобы эта возможность была востребована как можно большим количеством абонентов.

В-четвёртых, до сих пор не очевидно, что переносимость номеров будет ограничена исключительно номерами операторов мобильной связи. Технически можно обмениваться и номерами, зарегистрированными на операторах ТфОП. Другое дело, что в таком случае возникает ряд небезинтересных коллизий. Об этом напишу отдельно. Пока ограничусь замечанием, что кое-кому надо молиться, чтобы это была именно MNP. Впрочем, а кому-то стоит молиться на прямо противоположное.

И наконец. Сергей считает возможным ссылаться на мнение представителей Киевстар. Причём не подвергая их утверждения критическому анализу в минимальном объёме.

Уже поздно, считает господин Осадчук, подтверждая свои слова европейским опытом, где MNP вводилось на бурноразвивающихся рынках, когда темпы роста абонентской базы удивляли даже ТОП-менеджеров операторов.

История учит, что представители операторов готовы озвучить что угодно, если это отвечает их интересам. Кому интересно, может поднять высказывания Игоря Литовченко или россйской Б3 о последствиях внедрения CPP. В двух словах: "Всё рухнет!!! ААААААААА!!!!". Так что верить им на слово, как предлагает нам известный блоггер, я бы не спешил.

Тем более, что в случае высказывания Осадчука имеет место классический силлогизм: Евросоюз внедрял переносимость не потому, что рынок рос и мог себя это позволить.  Сейчас, например, рынок тоже не растёт, что не мешает Еврокомиссии драть апираторов в хвост и в гриву, вынуждая снижать роуминговые расценки. Основной причиной внедрения переносимости номеров называлась защита прав абонентов и стимулирование конкуренции. Устами г-на Осадчука Киевстар объявила эти вопросы неактуальными, действительно. Но это проблема самой компании. Я же так не считаю.

Date: 2010-07-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
нет никакой проблемы обеспечить абонентов возможностью узнать, в какой сети обслуживается вызываемая стороны. Оборудовение оператора не может не содержать подобной информации, иначе вызов просто не будет осуществлён. Так что остаётся вместо стандартного сигнала ожидания выдавать абоненту в трубку сообщения вида "Вызываемый абонент обслуживается в сети оператора Х. Ваш вызов будет тарифицироваться так-то". Не сложно, нет?

Не сложно. Будет ли это удобно пользователям, каждый раз слушать такую информацию, тем самым увеличивая время соединения с вызываемым абонентом? Мне кажется, нет. Когда я использую мобильный телефон мне нужно оперативно связаться с человеком и вряд ли я буду рад потратить 15-20 секунд на то, чтобы выслушивать как будет тарифицироваться мой вызов. По моему субъективному мнению, 95% абонентов, которые отвечают на мой звонок - делают это в первые 10 секунд разговора. Это к вопросу прозрачно и понятно для простых пользователей.

Во-вторых, в своих комментариях Сергей заявляет 10% как предельное количество пользователей, которым интересна эта услуга. Источник этой цифры остаётся неизвестен. Очень жаль. Не верю. Корпоративные клиенты, полагаю, в массей своей готовы рассмотреть любые предложения, отвечающие их представлениям об адекватном соотношении стоимость/качество.

по самым скромным подсчетам, в Украине 30+ млн. реальных пользователей GSM-связи. 10% - 3 млн. Разве корпоративных пользователей больше 3 млн? По-моему нет. Тогда при чем здесь они? Если верить Коммерсанту, авторы законопроекта говорили про 1% потенциально заинтересованных абонентов.

И наконец. Сергей считает возможным ссылаться на мнение представителей Киевстар. Причём не подвергая их утверждения критическому анализу в минимальном объёме.

Уже поздно, считает господин Осадчук, подтверждая свои слова европейским опытом, где MNP вводилось на бурноразвивающихся рынках, когда темпы роста абонентской базы удивляли даже ТОП-менеджеров операторов.
История учит, что представители операторов готовы озвучить что угодно, если это отвечает их интересам. Кому интересно, может поднять высказывания Игоря Литовченко или россйской Б3 о последствиях внедрения CPP. В двух словах: "Всё рухнет!!! ААААААААА!!!!". Так что верить им на слово, как предлагает нам известный блоггер, я бы не спешил.


Да, считаю возможным сослаться на представителей Киевстар. Это сказал далеко не последний человек в далеко не последней компании. Почему бы не сослаться? Кроме того, как ты мог видеть, следующим предложением я дал ссылку, где другой представитель Киевстар говорил о том, что проект MNP перспективный. Две ссылки, где разные представители одной компании, говорят противоположные вещи (можно придираться к формулировкам, но это так). Пускай мои читатели сами делают выводы, у них ведь есть своя голова на плечах.

Я не предлагаю верить на слово, я лишь акцентирую внимание на том, что неправильно, наверно, с пеной у рта доказывать, что MNP классная штука, не посмотрев на рыночные условия.

Подождём - увидим

на этой позитивной ноте я, с вашего позволения, заканчиваю комментарий.

Date: 2010-07-12 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Погоди, ты, фактически, обсуждаешь три аспекта пользования в предложенной мною схеме: удобство, прозрачность и понятность для простых пользователей. Насчёт удобства ничего говорить не буду - дело вкуса. Меня вот, действительно, дико раздражает, что в МТС нельзя набирать номер чрезе 8. Хотя в Астелите без проблем. Но допустим - неудобно. Но как насчёт прозрачности и понятности? Я так и не уловил твоё мнение.

Ты всё время норовишь кому то поверить на слово: то КОммерсанту, то КИевстару, то авторам законопроекта. Не надо верить, требуй первоисточники. Тем более, что оные КИевстар уже не раз были замечены в передёргивании и дезинформации. Мне не известны данные исследований по вопросу. А пресловутый зарубежный опыт даёт очень большой разброс: от 3-5% до 70-90%

Какой смысл приводить взаимоисключающие мнения представителей одной компании? Позвонил бы в Астелит и МТС. Сам бы порылся чуток в Сети. Я к тому, что пересказ чьих то мнений не тянет на аналитику. Если ты претендуешь на нечто большее, нежели пересказ чьих то мнений, конечно.

Date: 2010-07-12 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
Первоисточник слов Андрея Осадчука - сам Андрей Осадчук.

Я не пересказываю мнения, я показываю, что такие мнения есть. Уверен, что у каждого из моих читателей есть своя голова на плечах и они в состоянии делать выводы сами. А вот слова А.Осадчука, произнесенные на пресс-клубе, кто-то из читателей (а то и большая часть) могли не знать. Есть разница между "пересказ чьих-то мнений" и "новая для читателей информация".

Ну и относительно аналитики. Я никогда нигде не называл себя аналитиком. То что я пишу - это всего лишь мое мнение, основанное на каких-то известных мне фактах или умозаключениях. Откуда ты взял про аналитику - не знаю.

И последнее: что я хотел донести до своих подписчиков через обсуждаемый пост.

1) Через полгода MNP в Украине не будет.
2) С внедрением MNP, тарифы мобильных операторов могут измениться с привычной модели внешсеть/внутрисеть на единый тариф на все номера. Например, как в Голландии.

Date: 2010-07-12 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pilot-cat.livejournal.com
а, могут и не изменится :-). введут семью на 10-20-30 номеров. и все

Date: 2010-07-13 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Ты говоришь, что "То что я пишу - это всего лишь мое мнение, основанное на каких-то известных мне фактах или умозаключениях". Вот мне и любопытно, путём каких именно умозаключений ты пришёл к выводу, что "После внедрения переносимости, определить, какой компании принадлежит тот или иной номер будет невозможно"?

И что значит "не стоит рассматривать MNP как отдельно взятую услугу"?


Date: 2010-07-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
У меня номер 050. Как я могу понять, при звонке на другой номер 050, я звоню внутри сети или на другую сеть? Позвонить перед этим в колл-центр и спросить? Отправить USSD запрос с номером абонента? Или как?

Идея с автоинформатором не подходит. Сам автоинформатор сделать несложно, а вот логику, по которой он будет определять, какой сети принадлежит телефон - гораздо сложнее. Я думаю, если ты спросишь об этом у операторов, они тебе расскажут лучше меня и заодно я не буду пересказывать тебе чужие мнения.

Date: 2010-07-14 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Сам автоинформатор сделать несложно, а вот логику, по которой он будет определять, какой сети принадлежит телефон - гораздо сложнее

Сергей, о какой логике идёт речь? Коммутатор вызывающей стороны запрашивает данные из БД перенесённых номеров. Оттуда, если номер таки перенесен, поступают данные по маршрутизации и, среди прочего, информация о сети, в которой обслуживается вызываемый номер. На основании этих данных вызывающему абоненту озвучивается один из заранее подготовленных вариантов предупреждения автоинформатора. Я что-то упустил?

если ты спросишь об этом у операторов, они тебе расскажут лучше меня и заодно я не буду пересказывать тебе чужие мнения

Мы начали с вопроса, путём каких именно умозаключения ты пришёл к определённым выводам. Вместо ответа на вопросы ты предлагаешь мне обратиться к кому-то ещё, поскольку, оказывается, просто пересказываешь чужие мнения. Не стоит вступать в полемику по вопросам, в которых ты не ориентируешься, всё таки.

Date: 2010-07-14 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
Коммутатор вызывающей стороны запрашивает данные из БД перенесённых номеров. Оттуда, если номер таки перенесен, поступают данные по маршрутизации и, среди прочего, информация о сети, в которой обслуживается вызываемый номер. На основании этих данных вызывающему абоненту озвучивается один из заранее подготовленных вариантов предупреждения автоинформатора. Я что-то упустил?

в теории все верно. Но вариант с автоинформатором озвучил только life:) почему ты думаешь, что именно его примут за рабочую версию? Как раз в этом я вижу проблему. Человек до звонка (ключевое слово "до") не знает по какому тарифу он будет звонить. Он узнает его уже во время звонка.

Мы начали с вопроса, путём каких именно умозаключения ты пришёл к определённым выводам. Вместо ответа на вопросы ты предлагаешь мне обратиться к кому-то ещё, поскольку, оказывается, просто пересказываешь чужие мнения. Не стоит вступать в полемику по вопросам, в которых ты не ориентируешься, всё таки.

я тебе сказал на основании каких данных я пришел к данному выводу - пообщался с сотрудниками технического отдела операторов. Это и есть ответ.

Date: 2010-07-16 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] alextuby.livejournal.com
Как сотрудник одного из отделов оператора, связанных в том числе и с переносимостью номеров, скажу такое. Информирование абонента сделать не очень сложно. Алгоритм такой - абонент набирает номер, ДО соединения автоответчик ему проговаривает, что он звонит за пределы сети, дает пару секунд на подумать, потом соединяет.

Date: 2010-07-13 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
И ещё. Вот этот тезис, что переносимости не будет через полгода, который ты так уверенно решил донести до читателей, он на чём основан? Кроме мнения КС?

Date: 2010-07-13 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
основан на моем общение с людьми, которые занимаются внедрением услуг у операторов.

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 10:08 am
Powered by Dreamwidth Studios