totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom

Сергей Гипш пытается проанализировать влияние внедрения практики переносимости номеров на украинский рынок. Увы, но его рассуждения основываются на нескольких сомнительных либо ложных предположениях. Во-первых, 

нет никакой проблемы обеспечить абонентов возможностью узнать, в какой сети обслуживается вызываемая стороны. Оборудовение оператора не может не содержать подобной информации, иначе вызов просто не будет осуществлён. Так что остаётся вместо стандартного сигнала ожидания выдавать абоненту в трубку сообщения вида "Вызываемый абонент обслуживается в сети оператора Х. Ваш вызов будет тарифицироваться так-то". Не сложно, нет?

Во-вторых, в своих комментариях Сергей заявляет 10% как предельное количество пользователей, которым интересна эта услуга. Источник этой цифры остаётся неизвестен. Очень жаль. Не верю. Корпоративные клиенты, полагаю, в массей своей готовы рассмотреть любые предложения, отвечающие их представлениям об адекватном соотношении стоимость/качество. 

В-третьих, сроки, условия и потребительские характеристики услуги определяет, в конечно счёте, НКРС. Будет на то политическая воля, внедрят и за полгода. Не удивлюсь. Точнее, не имею на сегодняшний день информации о том, что это абсолютно невозможно. Соотвестсвенно, считаю преждевременным сокрушаться и о том, что не "все будет прозрачно и понятно для простых обываетелей". Подождём - увидим. В конце концов лоббисты нововведений кровно заинтересованы в том, чтобы эта возможность была востребована как можно большим количеством абонентов.

В-четвёртых, до сих пор не очевидно, что переносимость номеров будет ограничена исключительно номерами операторов мобильной связи. Технически можно обмениваться и номерами, зарегистрированными на операторах ТфОП. Другое дело, что в таком случае возникает ряд небезинтересных коллизий. Об этом напишу отдельно. Пока ограничусь замечанием, что кое-кому надо молиться, чтобы это была именно MNP. Впрочем, а кому-то стоит молиться на прямо противоположное.

И наконец. Сергей считает возможным ссылаться на мнение представителей Киевстар. Причём не подвергая их утверждения критическому анализу в минимальном объёме.

Уже поздно, считает господин Осадчук, подтверждая свои слова европейским опытом, где MNP вводилось на бурноразвивающихся рынках, когда темпы роста абонентской базы удивляли даже ТОП-менеджеров операторов.

История учит, что представители операторов готовы озвучить что угодно, если это отвечает их интересам. Кому интересно, может поднять высказывания Игоря Литовченко или россйской Б3 о последствиях внедрения CPP. В двух словах: "Всё рухнет!!! ААААААААА!!!!". Так что верить им на слово, как предлагает нам известный блоггер, я бы не спешил.

Тем более, что в случае высказывания Осадчука имеет место классический силлогизм: Евросоюз внедрял переносимость не потому, что рынок рос и мог себя это позволить.  Сейчас, например, рынок тоже не растёт, что не мешает Еврокомиссии драть апираторов в хвост и в гриву, вынуждая снижать роуминговые расценки. Основной причиной внедрения переносимости номеров называлась защита прав абонентов и стимулирование конкуренции. Устами г-на Осадчука Киевстар объявила эти вопросы неактуальными, действительно. Но это проблема самой компании. Я же так не считаю.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-07-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] senism.livejournal.com
"нет никакой проблемы обеспечить абонентов возможностью узнать, в какой сети обслуживается вызываемая стороны. Оборудовение оператора не может не содержать подобной информации, иначе вызов просто не будет осуществлён. Так что остаётся вместо стандартного сигнала ожидания выдавать абоненту в трубку сообщения вида "Вызываемый абонент обслуживается в сети оператора Х. Ваш вызов будет тарифицироваться так-то". Не сложно, нет? "
Сложно.
а) автоответчик на 30 секунд - увеличение времени установления соединения со всеми вытекающими бедами - сбросами таймеров, ростом нагрузки в эрлангах и т.д. и т.п.
б) тарификация в онлайне, да плюс включение нужного автоответчика - не обойтись без внедрения очередной интеллектуальной платформы, на которую будут отправляться довольно много вызовов.
в) коммутатор может действительно не знать, в какой сети находится абонент. если эта сеть находится где-то за национальным оператором интерконнекта, например. В России - например, за МТТ.

Конечно, ИМХО.

Date: 2010-07-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
что-то подсказывает, что "Так что остаётся вместо стандартного сигнала ожидания выдавать абоненту в трубку сообщения вида "Вызываемый абонент обслуживается в сети оператора Х. Ваш вызов будет тарифицироваться так-то". Не сложно, нет?"

- как раз и вызовет очевидные проблемы с реализацией... причем, даже если сие и можно сделать - стоить будет очень больших денег. а уж с обновлением инфы в случае каких нить акций - так вообще запределеных.

и насколько я знаю-проблема с неизвестностью куда звонишь - она есть и в западных странах, на бытовом уровне народ жаловался. Ну и структура потребления у них другая - там все больше пакетами продают, сложнее отслеживать\жаловаться.

Date: 2010-07-12 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Откуда 30 секунд? Возьмите секундомер и попробуйте самые разные варианты. У меня получается от 5 секунд.

Рост нагрузки в эрлангах штука страшная, но ведь предполагается, что число мигрантов не будет составлять десятки процентов? А даже если и будет, ну насколько она вырастет? +5 секунд к разговору средней продолжительностью минута, например. И доля таких звонков ну 25% от общего числа.

Откуда взялось предположение о тарификации в онлайне? Все необходимые IN, КМК, у операторов уже есть.

пункт в) не имеет к Украине отношения, кажется мне

Date: 2010-07-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
больших денег это сколько? А запредельных? Всё необходимое у операторов давно уже имеется.

Date: 2010-07-12 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
по цифрам - имхо можно считать от РБТ, сколько сейчас продано лицензий и сколько оно стоило. ну добавить на пересчет\перезапись фраз. Сколько стоит система уведомления о текущем балансе в ussd ? ну плюс сюда с каким нить коэффициентом.

и если в случае с рбт - это возврат денег, то здесь - чистый минус.

Date: 2010-07-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cmapocma.livejournal.com
всё на самом деле не так уж просто
IN - для кого-то просто 2 буквы, а для кого-то десятки "ящиков", которые необходимо правильно сконфигурить и проверить все вероятные конфликты с другими услугами
и таки да - увеличение нагрузки будет существенное, если не введут "отсекающую" стоимость перехода (ну очень у нас любит народ разные "штучки" и MNP станет для них одним из вариантов "спробувати нове")

Date: 2010-07-12 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cmapocma.livejournal.com
за полгода даже админдавлением не введут услугу - нужно обязательно покупать допоборудование, которое уже должно быть лицензировано (вряд ли уже есть сертифицированные образцы в Украине), плюс, даже если операторы отыщут средства в бюджетах, тендеры, новые договора с вендорами, внедрение, настройка, пуск в эксплуатацию - не впишется в полгода (пример, с EIR - сколько уже длится эпопея)

Date: 2010-07-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] soladzur.livejournal.com
я вот что-то не понимаю.
Ниужели парой росчерков пера регуляторы смогут заставить операторов обеспечить возможность и тысячи бизнес-кастомеров киевстара (или просто людей дорожащих своим номером) хлынут с киевстара на билайн?

Date: 2010-07-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] soladzur.livejournal.com
хотя с другой стороны, тарифы и билайна и лайфа в последний год перестали так кардианльно отличаться от киевстара и мтса.

Date: 2010-07-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
меня, например, очень взволновали эрланги

не знаю, засну ли сегодня

Date: 2010-07-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
нет никакой проблемы обеспечить абонентов возможностью узнать, в какой сети обслуживается вызываемая стороны. Оборудовение оператора не может не содержать подобной информации, иначе вызов просто не будет осуществлён. Так что остаётся вместо стандартного сигнала ожидания выдавать абоненту в трубку сообщения вида "Вызываемый абонент обслуживается в сети оператора Х. Ваш вызов будет тарифицироваться так-то". Не сложно, нет?

Не сложно. Будет ли это удобно пользователям, каждый раз слушать такую информацию, тем самым увеличивая время соединения с вызываемым абонентом? Мне кажется, нет. Когда я использую мобильный телефон мне нужно оперативно связаться с человеком и вряд ли я буду рад потратить 15-20 секунд на то, чтобы выслушивать как будет тарифицироваться мой вызов. По моему субъективному мнению, 95% абонентов, которые отвечают на мой звонок - делают это в первые 10 секунд разговора. Это к вопросу прозрачно и понятно для простых пользователей.

Во-вторых, в своих комментариях Сергей заявляет 10% как предельное количество пользователей, которым интересна эта услуга. Источник этой цифры остаётся неизвестен. Очень жаль. Не верю. Корпоративные клиенты, полагаю, в массей своей готовы рассмотреть любые предложения, отвечающие их представлениям об адекватном соотношении стоимость/качество.

по самым скромным подсчетам, в Украине 30+ млн. реальных пользователей GSM-связи. 10% - 3 млн. Разве корпоративных пользователей больше 3 млн? По-моему нет. Тогда при чем здесь они? Если верить Коммерсанту, авторы законопроекта говорили про 1% потенциально заинтересованных абонентов.

И наконец. Сергей считает возможным ссылаться на мнение представителей Киевстар. Причём не подвергая их утверждения критическому анализу в минимальном объёме.

Уже поздно, считает господин Осадчук, подтверждая свои слова европейским опытом, где MNP вводилось на бурноразвивающихся рынках, когда темпы роста абонентской базы удивляли даже ТОП-менеджеров операторов.
История учит, что представители операторов готовы озвучить что угодно, если это отвечает их интересам. Кому интересно, может поднять высказывания Игоря Литовченко или россйской Б3 о последствиях внедрения CPP. В двух словах: "Всё рухнет!!! ААААААААА!!!!". Так что верить им на слово, как предлагает нам известный блоггер, я бы не спешил.


Да, считаю возможным сослаться на представителей Киевстар. Это сказал далеко не последний человек в далеко не последней компании. Почему бы не сослаться? Кроме того, как ты мог видеть, следующим предложением я дал ссылку, где другой представитель Киевстар говорил о том, что проект MNP перспективный. Две ссылки, где разные представители одной компании, говорят противоположные вещи (можно придираться к формулировкам, но это так). Пускай мои читатели сами делают выводы, у них ведь есть своя голова на плечах.

Я не предлагаю верить на слово, я лишь акцентирую внимание на том, что неправильно, наверно, с пеной у рта доказывать, что MNP классная штука, не посмотрев на рыночные условия.

Подождём - увидим

на этой позитивной ноте я, с вашего позволения, заканчиваю комментарий.

Date: 2010-07-12 03:14 pm (UTC)

Date: 2010-07-12 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Это как?

Date: 2010-07-12 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Никто не говорит, что просто. Вопрос - невозможно ли?

Date: 2010-07-12 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Да не то слово! Просто ужас какой-то...

Date: 2010-07-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
внеземная раса эрлангов

Date: 2010-07-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Так это пара миллионов у.е. на одного оператора, по моим прикидкам. Ерунда. И 10 млн. ерунда. Скажут - сделают. Не впервой.

Date: 2010-07-12 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Скорее всего не введут, согласен. Но ссылаться на опупею с ИМЕИ не стал бы. В том случае движущей силой выступает государство, игрокам это не нужно. А здесь источником политической воли, судя по всему, является очень влиятельный холдинг. Так что и оношение к внедрению ожидаю существенно иное.

Date: 2010-07-12 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Я так понимаю, что в КС тоже не могут в это поверить. Хотя и нервничают про запас. Поживём увидим. Но концепцию ты уловил правильно :)

Date: 2010-07-12 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cmapocma.livejournal.com
Роман, зная, что Вы любите анекдоты со смыслом - отвечу именно так:

Сборная Украина имеет 2 варианта выиграть ЧМ по футболу - реальный и фантастический:

1. Реальный - прилетят инопланетяне, превратятся в футболистов нашей сборной и, благодаря какой-то инопланетной магии, обыграют всех соперников

2. Фантастический - наши футболисты самостоятельно выиграют ЧМ :)


В теории всё возможно реализовать за полгода (если не взирать или забить на бизнес-процессы операторов, что само по себе - зло), но в реальности всё затянется минимум на год...

Date: 2010-07-12 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Погоди, ты, фактически, обсуждаешь три аспекта пользования в предложенной мною схеме: удобство, прозрачность и понятность для простых пользователей. Насчёт удобства ничего говорить не буду - дело вкуса. Меня вот, действительно, дико раздражает, что в МТС нельзя набирать номер чрезе 8. Хотя в Астелите без проблем. Но допустим - неудобно. Но как насчёт прозрачности и понятности? Я так и не уловил твоё мнение.

Ты всё время норовишь кому то поверить на слово: то КОммерсанту, то КИевстару, то авторам законопроекта. Не надо верить, требуй первоисточники. Тем более, что оные КИевстар уже не раз были замечены в передёргивании и дезинформации. Мне не известны данные исследований по вопросу. А пресловутый зарубежный опыт даёт очень большой разброс: от 3-5% до 70-90%

Какой смысл приводить взаимоисключающие мнения представителей одной компании? Позвонил бы в Астелит и МТС. Сам бы порылся чуток в Сети. Я к тому, что пересказ чьих то мнений не тянет на аналитику. Если ты претендуешь на нечто большее, нежели пересказ чьих то мнений, конечно.

Date: 2010-07-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
не буду спорить - не вижу предмета для дискуссии :)

Date: 2010-07-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
>> и насколько я знаю-проблема с неизвестностью куда звонишь - она есть и в западных странах, на бытовом уровне народ жаловался.

Ну, например, в Нидерландах я никакой проблемы не вижу. Есть единый тариф на все звонки, и можно не задумываться о том, в какую сеть ты звонишь. Если тарификация по вызываемому номеру отличается от стандартной (вроде различных сервисных номеров с дополнительной оплатой), об этом сообщает автоответчик перед соединением.

Date: 2010-07-12 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] wirklich-avatar.livejournal.com
у нас уже такое не прокатит
наши привыкли к условному нулю в сети
и будут негодовать если с 063 на 063 стоимость минуты будет не 0, а 69 например

Date: 2010-07-12 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
Это да. Но мне кажется, что тут пригодятся разнообразные пакеты типа «любимые номера» и т.п. с теми же условными нулями.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 06:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios