totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
В субботу посетил баркемп по т.н. "конкурентной разведке", одно из первых мероприятий такого рода у нас в стране. Отчёт о нём можно прочитать здесь, например. Там же в комментариях найдёте и мои  соображения по вопросу.  
From: [identity profile] yushchuk.livejournal.com
Вы во многом правы. Добавлю, что современная "Competitive Intelligence" на Западе создавалась в Мотороле в 1983 году отставным ЦРУшником Яном Херрингом.

Мы (специалисты Сообщества Практиков Конкурентной разведки) неоднократно беседовали также с профессором Джонатаном Кейлофом из Канады (он считается одним из лучших в мире специалистов по работе на выставках и конференциях). Джонатан рассказал, что из государственная разведка на Западе оказала огромное влияние на развитие бизнес-разведки, т.к. из государственной разведки в конкурентную пришел так называемый "разведывательный цикл". Это формализованный алгоритм работы по проблеме, в т.ч. по неизвестной проблеме.

Полагаю, причина такого большого влияния разведки на конкурентную разведку в том, что никто так, как разведка, не систематизировал методы работы с информацией и с источниками информации - включая людей.
А, поскольку, разведки во всем мире делают все это примерно одинаково, то и общий язык специалисты конкурентной разведки всего мира находят достаточно быстро. А значит, и инструменты унифицируются. Это хорошо видно на примере сотрудничества и просто общения в рамках SCIP.

Теперь об "Информационно-аналитической работе". Это важная и, пожалуй, бОльшая часть конкурентной разведки. Но не единственная. Например, есть не менее важная часть - так называемые "активные мероприятия". их синонимом информационно-аналитической работы считать не получится никак.

По термину. Вообще, и на Западе не считают "Competitive Intelligence" идеальным названием. Но сошлись на том, что поздно уже что-то менять четверть века спустя - особенно когда нет очевидно приоритетного варианта.
Я бы в качестве смыслового перевода перевел "Competitive Intelligence" примерно как "методы разведки, адаптированные для тех, кому приходится находиться в состоянии конкуренции". Не особо коротко, конечно, но достаточно близко к тому, что на самом деле это такое. потому что неважно, где конкуренция - в политике, на госслужбе, в бизнесе или еще где-то. Важно, что именно наличие того или иного вида конкуренции вызывает к жизни необхордимость конкурентной разведки. Без конкуренции, по-моему, она просто не нужна.

С уважением,
Евгений Ющук
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
В мире политики и на госслужбе имеет место не конкуренция, а борьба. Как правило - вооружённая. Игнорировать это фундаментальное различие не стоит, ИМХО. Слишком много не очень очевидных, но значимых следствий. Например, проблемы с режимными мероприятиями в большинстве компаний. А также с единоначалием и т.д. и т.п.

Я за ясность мышления, потому что из неё проистекает четкость в дефинициях и дальнейшей практике. Чтобы не было каши, как на посещённом мною мероприятии.
Edited Date: 2011-03-27 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yushchuk.livejournal.com
Я за ясность мышления, потому что из неё проистекает четкость в дефинициях и дальнейшей практике. Чтобы не было каши, как на посещённом мною мероприятии.

Уважаемый Роман, давайте сразу определим один момент. Фундаментальный как раз. Я готов отвечать на конкретные вопросы, помогая разобраться в сути явления, названного однажды "конкурентной размедкой".
Но я не готов слушать абстрактный лозунги, переубеждать кого-либо в чем-либо или тешить чье-то чувство собственного величия. Это не наезд лично на Вас. Я говорю как раз о фундаментальном - а потому обезличенном и безэмоциональном.
поэтому говорить о некоей "каше" давайте не будем. Я не был на посещенном Вами мероприятии и не могу судить о нем. соответственно, не знаю ни того, что Вы назывваете кашейц, ни того, характеризует она мероприятие или ближе к термину "ниасилил". Но это и не важно. Я рассказал о конкретных аспектах конкурентной разведки, а не баркемпа в Киеве. И готов впредь говорить о конкурентной разведке, но не о баркемпе.
Надеюсь на понимание по этому вопросу.

Вынесу обсуждение сути вопроса в отдельный коммент - объем получается большой.

From: [identity profile] yushchuk.livejournal.com
В мире политики и на госслужбе имеет место не конкуренция, а борьба.

Один политик, державший в кулаке огромный геополитический регион сказал мне: "Геополитика - это тоже конкуренция. Конкуренция за влияние и ресурсы". Поскольку, в отличие от нас с Вами, он реально держал регион в руках, я склонен верить ему. Кроме того, курс биологии содержит такие термины, как "межвидовая конкуренция" или "внутривидовая конкуренция". Есть даже термин "конкурентная борьба", - Вы, вероятно, в курсе. поэтому давайте безапелляционности поменьше, пожалуйста.

Как правило - вооружённая. Игнорировать это фундаментальное различие не стоит, ИМХО.

Вы по сути перешли от общего - наличия факта конкуренции, к частному - обсуждению ее форм. Вот смотрите: у двух попрошаек на одной и той же городской площади есть конкуренция. Она объективно есть, даже если они никогда не слышали этого слова. Эта конкуренция может принимать формы вооруженной борьбы. А может и избегать острых процессов.

Слишком много не очень очевидных, но значимых следствий. Например, проблемы с режимными мероприятиями в большинстве компаний. А также с единоначалием и т.д. и т.п.

Роман, а почему Вы решили, что эти следствия - не очевидны? Это, вообще-то, рутина, а не новелла. Как раз для того, чтобы разобраться в вопросе - в том числе и в этом - и существуют формальные методы работы с информацией. Они позволяют сделать даже не очевидное видимым и разобраться в нем. Креативность начинается в момент адаптации общих принципов к конкретной ситуации (соответственно и к конкретным людям). Кстати, о единоначалии. Как раз тут и проявляется один из аспектов активных мероприятий. Ведь, если удастся создать нужную картину мира в голове у того самого "генерала" - далее он все сделает сам. Это, собственно, и так очевидно. А вот как это делать - вопрос, изучаемый конкурентной разведкой. Не только ею, но и ею в том числе.
И не только по "генералам". Есть и более типовые задачи. Например, вот: Как "прорваться" через секретаря? (http://ci-razvedka.ru/Sekretarsha.html) Думаю. Вы не станете спорить, что "информационно-аналитической работой" это можно назвать ну с очень большой натяжкой.

"Не совсем очевидное следствие" (с) Ваше на тему режимных предприятий, например, обсуждалось летом 2009 года вот тут: Как не вляпаться в гостайну. Создаем инструкцию для аналитика конкурентной разведки. (http://it2b-forum.ru/index.php?s=7e9f633c151f217c0058f1e25de16096&showtopic=12865&st=0) Как видите. проблема есть. И решения есть. Нет волшебной палочки - это правда. Так ее в жизни в принципе нет.

Еще один пример. Методы конкурентной разведки в политике без вооруженной борьбы. Местная политическая администрация (скажем, резиденция губернатора если гноворить о российских реалиях) заинтересована в мониторинге того же Интернета. У госорганов исторически оказалось меньше умений в этой области, чем у конкурентной разведки. Они берут наши наработки. И никакой воруженной борьбы при этом, как правило, (и слава богу) нет.

Конкурентная разведка объективно родилась потому, что методы государственной разведки оказались востребованы в разных секторах. Но проблема оказалась в том, что без адаптации методы разведки применять в гражданской жизни нельзя - в силу криминальности некоторых из них. Пришлось адаптировать. И пришлось искать всему этому какое-то название. Какое нашли наши предшественники в то время - тем и мы пользуемся по сей день.

У нас, кстати, есть целый форум: СПКР http://forum.razved.info/ Возможно, лучше общение там продолжить - тема, в которую мы уходим, явно не предназначена для формата комментов в блоге. Если, конечно, желание будет. Но это все целиком на Ваше усмотрение.

С уважением.



From: [identity profile] edvin-14.livejournal.com
Пора определяться. Время пришло.

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios