Что делать?

[totaltelecom]

Свидетельства тотального разложения и оскотинения правящего класса вынуждают снова и снова задаваться вопросом "Что делать?" Понятно, что системным решением проблемы беспредела "верхов" может быть или а) переучереждение украинского государства на принципах равенства всех перед законом, прав человека и т.п. ценностей или б) создание системы эффективного понуждения оных "верхов" к законопослушанию в рамках существующей системы. Причём система эта должна должна быть не государственной, а низовой, опирающейся на усилия т.н. "простых граждан". При том, что вариант а) без б) едва ли возможен, так что путь один.


Понятно, что для эффективного понуждения одуревших от безнаказанности взрослых людей нужны или плётка, или петля. Или и то, и другое вместе. Всё это понятно. "Без развитых традиций самосуда невозможны ни дееспособное гражданское общество, ни эффективное местное самоуправление" (с) Только всё это вещи интимные, не переносящие огласки и внимания общественности. В силу разных  причин насилие остаётся уделом узкого круга энтузиастов. Что делать всем остальным?

Представляет интерес опыт белорусских общественников:

..Кампания «Наш дом», продемонстрировала новый эффективный формат давления на власть – адресную рассылку агитационных материалов сотрудникам милиции. Реакция властей оказалась излишне нервной. Связано это на наш взгляд с тем, что сотрудники правоохранительных структур в противостоянии с оппозицией уповают на элемент анонимности своих действий. Адресная же рассылка является эффективным элементом психологического давления, так как свидетельствует о достаточной информированности оппонента и его возможностях...

Казалось бы, ну разослали агитки, чего бояться. Но поди-ж ты, стремаются. А ведь можно и не агитки, а проскрипционные списки, например. Или ежемесячное обозрение "подвигов" с указанием фамилий, должностей, адресов, телефонов... Хорошая идея, кажется.

А ещё лучше (и это, что не требует никаких особенных усилий) найти способ публично заявить и постоянно демонстрировать своё отношение к ублюдкам, которые Божьим попущением и по тихости нашей уже который год держать всех нас за скот. Особая роль в этом принадлежит украинским интеллектуалам - отнесём к этой прослойке всех, кто так или иначе участвует в процессе интеллектуального воспроизводства, в поддержании Дискурса в том числе, - поскольку у нас есть для решения такой задачи и опыт, и знания, "і натхнення, і трохи вільного часу".

Для начала, например, можно взять за правило не употреблять в отношении представителей украинского истеблишмента такое слово как "элита". По причине очевидной их неспособности этому званию соответствовать. Предлагаю на всеобщее рассмотрение специальный термин - "говноэлита". Так и писать, и употреблять в устной речи - "украинская говноэлита", "политическая и бизнесовая говноэлита".  Вопрос о том, допускает ли воспитание использование подобных понятий, каждый решает сам.  Как по мне, украинская действительность уродлива настолько, что слово "говно" не может усугубить впечатление.

Также можно взять за правило закавычивать такие понятия, как "правоохранительные органы", "Президент", "руководство страны". Символическая деконструкция, одним словом. Вот казахи величают Назарбаева титулом "Елбасы", а чем мы хуже? Давайте тоже будем использовать этот титул в отношении нашего перзиднета. 

Зачем поддерживать этот ущербный, давно уже ни на чём не основанный дискурс? Сколько раз не назови говно розами, вонять оно не перестанет. 

Comments

[harhalis.livejournal.com]

Идея с рассылкой риал-спама отличная, но говноэлита понаписывала (или использует в свою пользу, сорри за тавтологию) дохренища законов, позволяющих взять за жопу тех, кто этим занимается. О неприкосновенности частной жизни, о защите персональной информации и т.д. Которые, естественно, защищают только ее, потому что свинья в погонах, если что - она ж право имеет.

Так что, как ни крути, без мер физической защиты от попыток взятия за жопу не обойтись. Да-да, я говорю именно о сопротивлении арестам, обыскам и т.п., да таком, чтобы свиньям в погонах было просто страшно рыпаться.

Вообще, в нынешней ситуации я ничего более подходящего (да и вообще практически ничего) кроме хорошего тайного общества, ставящего себе целью свержение и т.д., и т.п. просто не вижу.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Согласен с Вашей позицией. Рассылка писем приведет только к растянутому во времени ответному прессингу. Если "нам" "их" адреса известны, то уж "наши"-то "им" и подавно. Только "они" рассылкой писем заниматься не станут.
Насчет перезагрузки страны - не думаю, что это поможет жить. Скорее наоборот, помешает. "Революцию" возглавят, как всегда, самые отъявленные мошенники и все закончится переделом собственности и тоже репрессиями.
Почему бы не сформулировать грамотный политический проект и не начать его постепенно реализовывать? В основу проекта положить временную шкалу в 20 лет, разбить его на мелкие и сравнительно бескровные шаги, и постепенно внедрять? Мне кажется, что это - самый правильный способ действия, если некто отягощен умом себе и другим на беду.
Все равно ведь придется что-то строить новое, так хорошо бы точно понять, что именно и кто из действующих политиков согласится уже сегодня подписаться на первый шаг.
Мой первый (точнее, нулевой) шаг называется "Общенародный тендер на закупку политических услуг". Условия тендера сфорулировать - пусть месяц. Навалиться и распространить информацию - пусть 4-5 месяцев. Провести консультации на видеокамеру со всеми политическими силами - пусть еще месяц. Так можно легким движением впорхнуть куда надо :)

[roman harhalis (from livejournal.com)]

Смотря, что понимать под перезагрузкой.

Проблема не в том, кто возглавит. Проблема не совсем в Януковиче, Табачнике, Путине, Божене и т.д.

Проблема - в бюрократической системе им. тов. Петра I, а то и еще старше. Наш главный враг - не Янукович, а вся эта бесчисленная срань в виде инспекторов, майоров, полковников, депутатов, прокуроров, их скотопомощников, начальников жэков и т.д. и т.п., несть им числа. Каждая из этих тварей считает что имеет право с каждым из нас что-то сделать по своему желанию. Вот они и есть главная беда. А под перезагрузкой я понимаю, что: 1) вся эта дрянь должна хорошо умыться кровью - просто чтобы не думала, что в сказку попала; 2) в полном составе, за исключением, может быть уборщиц, вылететь с государственной службы и 3) не иметь ни единого шанса вернуться туда хоть когда либо.

Вот это - задача.

[denis-poltavets.livejournal.com]

С а) - решительно не согласен. Умывания кровью рождают два подвида людей - умытых кровью и умывающих кровью. Ни тот, ни другой подвид не в силах ни забыть опыта умывания, ни толком отказаться от него. В результате в обществе формируется самоподдерживающийся колебательный антропоцидный контур, который крайне сложно удержать в его собственных границах.

б) и в) в принципе может быть, но - в течение ряда лет и скорее эволюционным путем. Иначе правоохранительная система еще ухудшится, а куда уже?

[roman harhalis (from livejournal.com)]

Умывания кровью рождают два подвида людей - умытых кровью и умывающих кровью. -> а вот я с вами решительно согласен. Фокус в том, что я выступаю за то, чтобы мы с вами относились к категории умывающих. Потому что при сохранении нынешнего статус-кво имеем все больше шансы быть умытыми.

Понимаю, что вы намекаете на третий вариант, когда никто никого не умывает. Он отличный, но имеет один маааленький недостаток - он полностью, абсолютно и категорически невозможен.

[totaltelecom.livejournal.com]

Да. это важный момент. Рассуждения о том, нужно ли нарываться на неприятности, занимаясь прикладной политикой, неявно предполагают, что если политкиой не заниматься, то всё будет ок. Однако та же Оксана М. и не думала ничем таким заниматься, однако её это не уберегло. И таких как она - тысячи, если не десятки или даже сотни тысяч.

В том то и дело, что уровень опасности, обусловленной жизнедеятельностью господствующего класса, непрерывно возрастает. И уже достиг уровня, при котором стратегия припасть к земле и прикинуться ветошью не рассматривается в качестве адекватной слишком большим числом людей.

В стране стало просто опасно жить.

[roman harhalis (from livejournal.com)]

В результате в обществе формируется самоподдерживающийся колебательный антропоцидный контур, который крайне сложно удержать в его собственных границах. -> Загнули вы жостко. Но, как и в электрическом контуре, в этом тоже есть такая физическая величина, как сопротивление, которое делает колебания затухающими.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Давайте тогда прикинем на пальцах, сколько людей нужно умыть кровью и, соответственно, сколько для этого нужно исполнителей.
Численность милиции - 357 тыс. человек
Прокуратура - ??? (быстро не найти, на вскидку - 10-20 тис человек минимум)
Налоговые инспектора - ???
Судейские - ???
Депутаты всех уровней - ???
Руководители органов власти всех уровней, начиная с сельсоветов - ???

Ну, пусть, примерно около миллиона человек. Соответственно, чтобы решить проблему, нужно охватить кровавыми умываниями как минимум 5% в течение очень короткого периода времени. 50,000 человек следует умыть кровью, скажем, в течение 6-12 месяцев.

Не представляю себе, как решить задачу подобного масштаба без организованной силы соразмерной численности. Для создания такой структуры тоже нет никаких предпосылок. А Ваше мнение?

[totaltelecom.livejournal.com]

Коллега, как намного более искушёный душелюб и людовед скажите: может ли считаться взрослым и полноценным индивид, неспособный к проявлению агрессии как специфической поведенческой реакции? Проявлениям эффективным, то есть соразмерным ситуации, обеспечивающим реализацию инидидом своих интересов.

Полагаю, что Вы дадите отрицательный ответ. В процессе онтогенеза особь обязательно должна научаться в том числе и проявлениям агрессии. Просто потому, что иначе у неё нет шансов в обоих Важнейших Эволюционных Дисцплинах: межвидовой конкуренции и внутривидовом отборе (который половой).

Второй вопрос: мы, украинцы, как сообщество (социальный организм) и как индивиды en mass, на Ваш опытный взгляд, владеем ли навыками агрессии? Искусством конфликтования? Так чтобы рационально и без ненужных телодвижений, сугубо конструктивноо. Боюсь, что и на этот раз ответ будет отрицательным.

Не надо заострять внимание на эмоционально окрашенных формулировках наподобие "умытья кровью". Это риторические фигуры, обусловленные отстуствием практического опыта. Эффективная агрессия и, более широко, принуждение включает широкий диапазон методов и приёмов. Брутальное кровопролитие далеко не единственный и не самый эффективных из них. Хотя тоже бывает необходим и даже безальтернативен. Но в очень ограниченном числе случаев.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Полноценный гражданин без агрессии невозможен. Украинцы, как и все высшие приматы, склонны к проявлениям агрессии. Примеров тому не счесть. Например, дело николаевских протомарксистов - типичное проявление агрессии.

Не уверен, что в высказывании Романа Х. речь шла о метафорическом умывании кровью. Но пусть даже и так - что меняется по сути? Чтобы метафорически кого-то умыть кровью - кого-то, кто хорошо организован - нужна еще лучшая организация, сравнимая по численности. Либо же обладание какими-то сверхтехнологиями, которых у умываемых нет. Либо же навести на умываемых мистический ужас. В общем, нужно некое превосходство хоть в чем-то. Иначе получатся точечные удары, бессмысленные в целом, хотя и беспощадные в каждом конкретном случае. Однако будут страдать обычные люди - Система станет только крепче (см. Казус Саши Ульянова).

Итак, вопрос - откуда взять организованную агрессивную силу, превосходящую хоть в чем-то нынешнюю криминалитарную деспотию?

[roman harhalis (from livejournal.com)]

Иначе правоохранительная система еще ухудшится, а куда уже? -> Нет. Сразу. В подобных соображениях почему-то все исходят из того, что правоохранительная система, как и прочие органы власти должны остаться в тех же масштабах, что и сейчас, и их придется кем-то заполнять. Тогда действительно ухудшится. Но это неправильный ответ. Правильный - никем не заполнять. Тогда она не ухудшится а просто резко уменьшится в размерах.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Для того, чтобы уменьшить эту или любую другую систему в стране, нужна высшая политическая власть. Следовательно, необходимо вначале такую власть получить.

[Ол Гуд (from livejournal.com)]

Понимаете ли? Поскольку Вы лично не можете заглянуть в моск тем майорам и полковникам, которые "считают, чтоимеют право" и увидеть там вооичию это самое "счиатают, что имеют право", Вам и иже с Вами приходится оперирвать только догадками той или иной меры достоверности.
И проблема в том, что догадки - только Ваши и могут не иметь ничего общего с действительностью.
Понимаете, куда я куда я клоню?
Чтобы избавиться от тех майоров и прочих, которые "считают, что имеют право", надо сначала избавиться от них в своём собственном уме и посмотреть на окружающую действительность незамутнённым взглядом. Я не утверждаю, что тех, которые "считают, что имеют право" не существует. Я всего лишь утверждаю, что борьба с ними - это борьба с фантомами своего собственного воображения и не имеет никакой общественной ценности.
Вношу конструктивное предложение: впредь вместо "которые считают, что могут", говорить "которые имеют возможность". То есть бороться не за едино- и правильномыслие, а за желаемое формальное устройство общественной жизни.

[roman harhalis (from livejournal.com)]

Понимаете ли? Поскольку Вы лично не можете заглянуть в моск тем майорам и полковникам, которые "считают, чтоимеют право" и увидеть там вооичию это самое "счиатают, что имеют право", Вам и иже с Вами приходится оперирвать только догадками той или иной меры достоверности. -> я уже давно это понял и принял, так что спокойно оперирую догадками. Цимес - см ниже.

И проблема в том, что догадки - только Ваши и могут не иметь ничего общего с действительностью. - Цимес в том, что действительность поддается корректировке путем вложения догадок в достаточно большое количество голов.

Дальше, уж простите великодушно, идет беллетристика, с трудом поддающаяся пониманию, и уж точно не подлежащая реализации.

[engineer-kpi.livejournal.com]

Насчёт политического проекта согласен.
При этом должны быть сформулированы политические и экономические требования, которые должны реализовывать "поставщики услуг".
Но всё это может работать при условии регулярной смены персон у власти. Януковичи должны уйти. Не важно будут ли лучше, те, кто прийдут. Они снова должны будут уйти. Нельзя давать чиновникам пускать корни, разводить семейственность и передавать власть.
А в обстановке регуляроной сменности можно и подыскивать "поставщиков".
Но при этом граждане ДОЛЖНЫ САМИ ДИКТОВАТЬ ИМ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПРОГРАММУ, а не поставщики предлагать свои "реформы", "покращення" и т.п.
Кстати разъяснить рядовым гражданам, что им нужно - это тоже задачка - будь здоров...

[roman harhalis (from livejournal.com)]

Разъяснить сейчас что-либо рядовым гражданам - нереально. И не потому, что они глупые или какие-то еще. Во-первых - потому, что нет необходимого для этого медиаресурса. Во-вторых - потому что люди в массе своей дезориентированы и, так сказать, обезверены.

Поэтому политические преобразования методом агитации сейчас - это как лечить аппендицит аспирином. Сначала желательно аппендикс вырезать, а потом можно и аспирином температурку сбить.

[engineer-kpi.livejournal.com]

Разъяснять сложно, но рзъяснять нужно. Используя, по крайней мере те возможности, что есть - интернет.
Разъяснять постоянно, т.к. аудитория будет расширяться.

Совсем недавний случай из моей жизни. Мы с женой на базаре - покупаем ей весеннее пальто. Продавец в контейнере, простоватый дядька, расхваливая товар и фирму, которая его делает, тычет пальцем в этикетку и говорит: "Вот, зайдёте на их сайт, посмотрите. Там у них выбор большой и новинки регулярно появляются".

У дядьки на базаре не возникло даже мысли, что у пары подошедших покупателей может не быть интернета...

Я понимаю, что не всё так просто, но всё таки.

Люблю девиз - Делай что можешь, и пусть будет, что будет.

[telecom-ua.livejournal.com]

Как раз недавно опубликовали опрос, сколько жителей имеет доступ к инету, и что они там делают, так вот доступ имеет всего 40%, и всего 20% пользуются им для того чтобы интересоваться жизнью в стране, для большинства инет это вконтактик, чатик, он-лайн фильм, гороскоп и прочие развлечения, они даже новости не читают, т.е. 80% не увидят этих разъяснений. А ТВ достаточно блокировано, причём неважно какого цвета, сознательное общество не нужно ни синим, ни сердечным, стадом проще управлять, да и на ТВ та же ситуация, основной интерес к шоу, на новостях и серьёзных передачах каналы просто переключаются на какой-нибудь сериал. Объяснять конечно надо, вода камень точит, но боюсь само общество ещё не готово воспринимать эту информацию.

[engineer-kpi.livejournal.com]

=Объяснять конечно надо, вода камень точит, но боюсь само общество ещё не готово воспринимать эту информацию.=

А давайте так - Объяснять конечно надо, вода камень точит. Точка.

А общество пусть само решает, готово оно или не готово воспринимать ЭТУ информацию.

[telecom-ua.livejournal.com]

Или так (с) ))

[engineer-kpi.livejournal.com]

Тем более что и телевидение в Украине не так уж блокировано "синими" и телеведущие уже часто ссылаются на интернет и принимают вопросы от интернет-аудитории.

[totaltelecom.livejournal.com]

Ты прав, амиго. "Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо больше, нежели одним только добрым словом" (с). Отрабатывать необходимо и этот аспект в том числе.

И не одно тайное общество, а как можно больше - по регионам, интересам, сексуальной ориентации и т.п. Чем больше элементов и чем более они автономны, тем устойчивее сама система.

Демократический централизм нам не нужен

[roman harhalis (from livejournal.com)]

Ну, наверное, ты прав.

[denis-poltavets.livejournal.com]

Кажется, что сейчас не время тайных обществ. Сейчас время анонимных обществ. Все встречаются открыто, но - в масках и в просторной одежде :)

[totaltelecom.livejournal.com]

Обществ тайных и анонимных. Скрытность всё ранво необходима как основный и наболее эффективный способ избежать репрессий. При этом некоторые наиболее сложные задачи невозможно решать с людьми, которых ты не знаешь лично.

В целом я согласен.