totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
Чудный пост обнаружил в блоге известной специалистки по украинскому вопросу [livejournal.com profile] radulova . Утомившись от необходимости снова и снова объяснять владельцам автомобилей, что парковаться на газонах, пешеходных переходах и подобных местах некошерно и негламурно, группа российских граждан взялась за дело с другой стороны. С помощью недорогих наглядных средств они ещё более убедительно призывают их к порядку.


Это ровно то, о чём ещё год назад писал дорогой френд [livejournal.com profile] vzhdanov : стране нужен Голубой Патруль. Организованное насилие - единственный язык, на котором можно разговаривать со значительной частью сограждан. Ничего другого - апелляций к совести, уговоров, словесных угроз, - они не понимают. "Мне так удобно, а всё остальное мне пох".  



Другой аспект проблемы заключается в том, что украинское государство уже практически полностью разложилось и выполнять роль арбитра в многочисленных мелких и крупных конфликтах между гражданами не может и не хочет. К сожалению, остаётся полагаться только на себя.

В этой ситуации люди, которые не считают правильным справлять нужду в лифте, имеют важное численное и моральное преимущество над сторонниками "либеральной" концепции.

Забавно наблюдать за истеричной реакцией некоторых автовладельцев. Очевидно, одна только мысль о покушении на своё имущество сносит им крышу и заставляет озвучивать бесполезные угрозы в адрес неизвестных им людей.  И упиваться воображаемыми сценами их "наказания". Впрочем, ничем не отличается от дискуссий на темы Грузии или украино-российских отношений.

Date: 2008-09-03 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] chapeye.livejournal.com
классс.

Date: 2008-09-03 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] chapeye.livejournal.com
а чо пыд замком? можна перепостити?
посилатися?

Date: 2008-09-03 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Вітаю!

Не хочу змішувати надто різні тематики по-перше. Цей щоденничок присвячений, в першу чергу, телекомунікаціям. Кому цікаво, мають можливість зафрендитися й знайомитися з рештою матеріалів.

По-друге, не хочу засмічувати загальнодоступну стрічку постів запозиченними матеріалами. Вважаю правильним видавати оригінальні тексти в першу чергу.

Звичайно, перепощуй й посилайся.

Можливо, подібна акцтивність може стати новим трендом у суспільному житті.

Date: 2008-09-03 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] qxd.livejournal.com
Сам лично очень негативно отношусь к парковке на газонах, но считаю порчу чужих авто - трусостью. Это ведь проще, чем бороться с городскими властями и застройщиками за нормально организованную городскую среду где есть место и для машин, и для людей и с городской нормально транспорт работает.

Date: 2008-09-03 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] vzhdanov.livejournal.com
пока идет борьба с городскими властями (по мере возможности, конечно), ничто не мешает проводить воспитательную работу с мудаками

Date: 2008-09-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] qxd.livejournal.com
>пока идет борьба с городскими властями

Простите, где идет? Пока только Чапай с Керманычем, да еще с десяток активистов что-то делают. Да что там борьба с властями - граждане сами в своих подъездах гадят.

Date: 2008-09-03 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] vzhdanov.livejournal.com
я ж написал - по мере возможностей )

Date: 2008-09-03 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
1. Бороться с городскими властями и застройщиками - как? Процедурно? Какой алгоритм предложете? Пример ЗСК и других активистов показывает - защищая свои интересы, паразитический класс без колебаний прибегает к насилию. В том числе вооружённому и органиованному. Т.н. "власти" представляют их же интересы и либо самоустраняются, либо выступают на стороне тех, кто последовательно делает невозможнойо "нормально организованную городскую среду". Просто потому, что такой образ действия приносит им гигантские барыши.

2. Чтобы эффктивно бороться за свои права, необходимо иметь навыки такого же эффективного насилия. Как минимум - организованного. На ровно месте такие навыки не возникают. Их необходимо нарабатывать. Люди, которые паркуются где попало, не пропускают пешеходов и выезжают на встречку, гадят в подъездах, создают угрозу своими "собачками, которые никогда не кусаются" и прочие разновидности тех, кто срёт там, где им удобно - являются для меня вполне легитимной целью.

3. Современная война ведётся ради победы, а не ради Чести. Мне всё равно, как воспримут подобные действия окружающие - трусость, подлость и т.п. Главное - результат.

Ну и наконец - не надо оставлять своё говно где попало. Тогда не будет риска узнать его вкус. Что в этом противоестественного?

Date: 2008-09-03 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] qxd.livejournal.com
>Современная война ведётся ради победы, а не ради Чести

Ну тогда и любое быдло имеет право бороться до победного конца за свои представления о человеческом общежитии.

Date: 2008-09-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Естесственно. Именно это сейчас и происходит повсеместно. Застройщики, лихие водители калиновские и прочая "элитная" шелупонь активно и пока успешно отстаивают своё право гадить там, где мы живём.

Date: 2008-09-03 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] chapeye.livejournal.com
тоді напишу шо у тебе

Date: 2008-09-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chapeye.livejournal.com
не забув, але інет у клюбі закінчився. аж зараз виправлю

Date: 2008-09-03 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Впрочем, решил открыть. Посмотрим на реакцию публики :)

Date: 2008-09-03 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] vzhdanov.livejournal.com
Так их! )))
я вот, кстати, в свободное от писанины время думал - как можно пойти дальше и не останавливаться на газонопарковщиках?...
а за ссылку спасибо! ))

Date: 2008-09-03 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Для начала надо отработать на газонопарковщиках. После того, как появится хотя бы сотня специалистов по разрисовыванию машин, остальные разновидности "спротиву" окажутся куда проще.

Date: 2008-09-03 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
уже больше года в родном автоклубе распространяем наклейки "я паркуюсь как идиот". К сожалению, не помогает, даже когда клеишь ориентировочно в то место, где находятся глаза водителя во время движения.

Date: 2008-09-03 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Надо пробовать краской :)

Date: 2008-09-03 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] sergeygipsh.livejournal.com
надо, но страшно. Тогда это уже нанесение материального ущерба.
другое дело дворники приеклеит и облить дерьмом:)

Еще теплится

Date: 2008-09-03 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] qxd.livejournal.com
>Другой аспект проблемы заключается в том,
>что украинское государство уже практически
>полностью разложилось и выполнять роль арбитра
>в многочисленных мелких и крупных конфликтах
>между гражданами не может и не хочет.


Хоть в целом это и так, но признаки жизни подает еще. Вчера во дворе моего дома гаишный наряд протоколил всех газонопарковщиков. Кто-то из жильцов вызвал наверное.

Date: 2008-09-03 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] inatashko.livejournal.com
Эту бы энергию, да в мирных целях (с)... Идея неплохая, если бы была направлена на устранение причин, а не следствия. Не созданы места для парковки у жилых домов в рассчете на реальную ситуацию, а не по ГОСТам ...цатилетней давности, когда на сто квартир положено 20-30 парковочных мест. Нет парковок у бизнес-центров, магазинов, ресторанов... Перехватывающих тоже нет. Почему нет наклеек на зданиях администрации города: "создайте нам приемлимые условия для парковки личного автотранспорта"?
Кроме того, не понимаю еще, почему выражение общественного несогласия должно быть через акт вандализма? Зачем плодить вандалов, которых и так сверх меры? Да еще и покрывать их, говоря, что они де делают благое дело, борятся с мудаками.
Написание краской на машине = вандализм и порча чужого имущества, что подсудно (не касается, пожалуй, снимающихся наклеек).
"Борцам за справедливость" хочется посоветовать искать правовые методы решения ситуаций. Договариваться с ГАИ и милицией о том, что по звонку в 02 быстро приедет бригада и выпишет штраф владельцу неправильно припаркованного авто (в крайнем случае, машина будет эвакуирована).
Развешивать по району фото владельца с информацией, что он портит газоны...
Но ни в коем случае не опускаться до уровня тех самых мудаков, став вандалом по сути, но только с ИДЕЕЙ!

Date: 2008-09-03 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
1. Среда обитания, особенно в городах - ограниченный общественный ресурс. Которого на всех никогда не хватит. Мне понятны мотивы людей, который всё покупают и покупают автомобили. Но почему они не думают о цене этого вопроса для окружающих? Да, некуда ставить. А я при чём?

2. Речь не идёт об общественном протесте. Речь идёт об индивидуальном решении испортить жизнь тому, кто портит её тебе. Причём портит исключительно лени или удобства ради. Мордобой или вандализм - почему нет? В ситуации, когда общество деградрует, нельзя ожидать слишком многого :)

3. Правовые методы не могут работать в стране, где вместо "правоохранительных органов" имеет место система "правоохранительных услуг". Какой смысл траить время на подкуп вышибал в мундирах? Их легитимность для меня неочевидна. Для окружающих, кстати, тоже, как показывают соцопросы.

Edited Date: 2008-09-04 08:17 am (UTC)

Date: 2008-09-04 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] inatashko.livejournal.com
2. "В ситуации, когда общество деградрует, нельзя ожидать слишком многого" И все равно я не понимаю, зачем деградировать вместе со всем обществом...

3. Конечно правоохранительные органы у нас не работают. Вместо того, чтобы их привлекать, мы лучше сами морду набьем, ага :)

Date: 2008-09-11 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Ваша исходная посылке неверна. Это не деградация.

Будучи достаточно искушённым в коммуникации человеком, я владею разными форматами общения и взаимодейтсвия с окружающими. Могу договариваться, интриговать, манипулировать. Открытая конфронтация - всего лишь одна из доступных мне моделей поведения. Чем более разнообразен поведенческий арсенал индивида - тем лучше для него и окружающих.

Если в силу каких то внешних обстоятельств относительно неконфликтные методы оказываются недоступны, приходится обращаться к методам силовым.

Полагаю, что Вы, как и большинство женщин, ожидаете от своих мужчин безусловной готовности жертвовать своим комфортом и даже здоровьем ради защиты Вас и Ваших детей. Даже если для этого мужчине придется быть немного вандалом и дикарём.

Наша общая проблема в том, что механизмы цивилизованного разрешения конфликтов сознательно демонтированы.

Какой смысл привлекать "органы", которые не работают?

Date: 2008-09-03 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] artistigo.livejournal.com
Когда переехал жить в Киев, посмотрел на забитый машинами двор и покупать себе отказался.
В столице с ее метро и маршрутками вполне спокойно можно без него обойтись.

Принцип первый: не навреди!
Принцип второй: не дай вредить!

И тут я поддерживаю эту экстремистскую методику. Сломать антиобщественную и нахрапистую манеру быдлонаселения захватывать чужое пространство можно только шоком.

Date: 2008-09-03 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Без развитых традиций самосуда невозможны ни дееспособное гражданское общество, ни эффективное местное самоуправление.

Date: 2008-09-04 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Как можно контролировать государственный аппарат, если не в состоянии контролировать сфинктер соседа-алкоголика? Начинать надо с малого. Чтобы не уподобляться, например, нашим национал-крикунам. КОторый всё готовят себя к большой войне с "москалями". Вместо того, чтобы выиграть хотя бы один маленький конфликт с мудаками местного разлива.
Edited Date: 2008-09-04 08:20 am (UTC)

Offtop

Date: 2008-09-03 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev.livejournal.com
А че Вы не пишите об окончательном разводе Ющенко и Тимошенко? За кого будете голосовать на новых выборах?

Re: Offtop

Date: 2008-09-04 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Вы спросили - я навёл резкость :) Таки да - опять кризис.

Весной этого года по поводу досрочных выборов киевского городского головы политически озабоченными гражданами был сформулирован универсальный подход к любым являения современной украинской политической жизни. Точнее того симулякра, который нам втюхивают в качестве оной. СТоит пояснить, что в результате узколобой мелкотравчатой возни наших "вождей" единственной проходной фигурой оказался Лёня "Комос" Черновецкий. Фигура, которую можно сравнить разве что с Жириком.
Так вот, наиболее адекватный взгляд на события по моему скромному мнению звучит так: "В сортах дерьма не разбираюсь". В бюллетене за городского голову я так и написал. И более не собираюсь голосовать за кого-бы то ни было.

Псокольку вся украинская политика превратилась в одну большу "операцию прикрытия". При помощи которой внимание общества отвлекается от непрекращающейся торговли общественным же интересом.

Нынешний политический режим и его фигуранты, без различения цветов и оттенков, обслуживает интересы исключительно истеблишмента. В качестве которого, при ближайшем рассмотрении, выступает класс паразитов. Интерес которых состоит в изъятии всевозможной ренты во-первых (российского газа в том числе), безвозмездном присвоении общественных ресурсов во-вторых и сохранении существующего порядка вещей в третьих.

Это не моё государство и не мои лидеры. Мне пох что с ними будет. Участвовать в клоунаде "представительской демократии" не считаю уместным.

Что взамен? Противостояние, к сожалению. О формах и методах здесь говорить не будем. Ок?
Edited Date: 2008-09-04 08:15 am (UTC)

Re: Offtop

Date: 2008-09-04 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev.livejournal.com
А что, прямо-таки не за кого была на выборах мэра голосовать? А Турчинов, за которого Ира голосовала? А Кличко, наконец (за него голосовала одна из наших сотрудниц)???

Re: Offtop

Date: 2008-09-11 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Турчинов - душеприказчик Пресвятой Девы Йулии. За которой стоит целая свора "хозяев жизни". Таких же мерзких скотов, как и остальные.
Кличко в начале 90-ых "бегал" в бригаде небезизвестного Кисиля. Местного "авторитета". Его спонсорами на выборах были такие же точно "решалы"

"В сортах дерьма не разбираюсь"

Date: 2008-09-05 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iaroshenko.livejournal.com
История учит тому, что власть удерживается тем же путем, каким получается (берется). К сожалению, это довольно серьезное возражение против указанных методов :( К сожалению для меня в том числе, ибо на первый взгяд такие методы кажутся самыми эффективными.
Да, я помню, за мной еще ответ "какая страна нам нужна". Пока пытаюсь (для себя) сформулировать.
Насчет недееспособности, ненужности и вреда нынешних властей - всех сразу - полностью согласен.

Date: 2008-09-11 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Не понял Вашу мысль насчёт власти и методов её удержания/завоевания.

КМК ключевая проблема украинского общества - отчуждение его от власти. Мы все - никто. Ноль. Мебель и задник, массовка в балагане, который делять Мама Карло, Карабас Барабасович, Дуремар и другие.

Задача №1 - взять, в конце-то концов, власть. Которая нам де-юре принадлежит. И употребить её на решение многочисленных проблем страны. Включая и беспредел на дорогах, газонах, в сортирах и проч.

Date: 2008-09-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iaroshenko.livejournal.com
Идея одновременно простая и пугающая. Если Ленин захватил власть, подняв вооруженное восстание, - то и сохранять эту власть нужно было с оружием в руках, с ЧК, с физическим уничтожением неугодных. При этом у Ленина не было врагов "внутри системы". Сталин получил власть, поочередно устранив одного за другим более-менее самостоятельных членов ЦК - и ему и дальше пришлось продолжать такую политику, проводя очистку не только партии, но и армии, и науки, и т.д. Можно взять Мао, и увидеть, что если власть получена насилием, она и будет держаться на насилии. Можно взять демократические режимы - и эта власть будеть держаться на популизме и погоне за рейтингом.

Date: 2008-09-11 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] iaroshenko.livejournal.com
Или взять Ганди, чья власть держалась (и держиться) на морали, и потому была непоколебима (потому что непоколебима мораль носителя). Дальше примеры можете придумать сами.
Вывод здесь простой: причина власти одновременно является и движущей силой, "питанием" власти (здесь уместно слово источник - это одновременно и причина, и питание). Так что вопрос метода взятия власти отнюдь не второстепенный, а я бы даже сказал, определяющий. Потому и мой скепсис в отношении таких методов - если брать власть террором, то удерживать ее придется так же. Хотя где-то год-полтора назад я думал, что ничего страшного, если взять власть методами насилия или хулиганства. Однако сейчас я вижу, что это тупик. "Победитель дракона сам становится драконом" или "Революция пожирает своих детей".

Date: 2008-09-11 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] iaroshenko.livejournal.com
П.С. Или взять США - если власть получена путем обмана, то держаться она будт тоже на обмане.
А идея, разумеется, не моя. Источник не вспомню (

Date: 2012-02-09 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] osbourneowaj.livejournal.com
Прикольно. Ждем новых сообщений на эту же тему :)Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Date: 2012-02-20 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dorrenude.livejournal.com
Это прям в точку!!! Другими словами и не скажешь! :)Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 01:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios