Украинские банки и безопасность наших денег

[totaltelecom]

Несколько лет назад принимал участие в одной заочной дискуссии. Разговор крутился вокруг вопроса могут ли операторы мобильной связи играть роль финансовых институтов. Моя позиция, вкратце, сводилась к следующему:

…В любом нормальном банке (а их большинство) персонал на всех уровнях отдаёт себе отчет — деньги клиента это проявление доверия. Содержанием банковской деятельности, помимо кредитования, является доверенное хранение и создание максимально комфортных условий для распоряжения деньгами. Банку за хлопоты причитается малость — пару процентов за платежи, клиент-банк и прочее. Если банк будет кроить клиента и срать ему в душу — клиент уйдет. Навсегда.

Операторы же по жизни руководствуются принципиально иными подходами. Попавшие к ним деньги они априори считают уже своими и жаждут употребить самостоятельно. Отдельно взятый клиент для них — просто единица планктона. «Единица — что, единица- ноль, голос единицы тоньше писка» (с) В. Маяковский. Это диаметрально противоположные взгляды на деньги клиента... 

Прошло пять лет и я вынужден признать, что данное мнение больше не соответствует действительности. Нет, не потому, что операторы мобильной связи подтянулись и  поменяли свое отношение к нам, своим клиентам. К сожалению то, что они вытворяют, в частности, в случае роуминговых услуг, это просто мрак и ужас. Нет, операторы не изменилось.  Изменились банки, и совсем не в лучшую сторону. Чтобы максимально упростить клиенту решение потратить ещё немного (или много — как повезёт) денег, банки принялись целенаправленно размывать святая святых — сложившиеся подходы к обеспечению безопасности финансовых транзакций.  Приведу совсем свежий пример из собственной практики.

Comments

[bogdan iusukhno (from livejournal.com)]

Гостевой биллинг точно не виноват - ему как-то всё-равно кто и куда отправляет. Тем более что он считает минуты и кол-во смс постфактум - собирает файлы с коммутаторов, сортирует записи по роуминг-партнёрам, выгружает их себе в базу для выставления счётов и закачивает партнёрам (в случае постпейда для тарификации абонентов. в случае припейда - для сверки и анти-фрода).

Вариантов почему смс не отправилась может быть несколько:
1. как и указан Антон, домашний СМСЦ/домашний биллинг просто не знает как тарифицировать СМС на этот короткий номер в роуминге. Поэтому отлуп. Наиболее вероятный вариант.
2. услуга исходящих смс в роуминге запрещена оператором. тогда вообще исходящих смс не будет. даже на полные номера
3. у домашнего оператора стоит система анти-фрода для СМС, которая не дружит с российским оператором. В зависимости от гостевого оператора и региона (читай коммутатора) все СМС будут либо работать либо нет.
4. телефон вообще не зарегистрирован в сети, хотя по внешним признакам он зарегистрирован - показывает большими буквами имя российского оператора. Ни СМС ни звонки не работают.

последние 2 пункта напрямую связаны с роуминг-системами, которые "помогают" российским операторам выживать в эти непростые годы. мои коллеги очень стараются чтобы смс бегали и проблем у абонентов было как можно меньше, но неприятности увы иногда случаются :(

[totaltelecom.livejournal.com]

Ясно одно, что ничего не ясно :-) Россйскй МТС не может толком обслужить SIM-карту МТСа украинского. бывает.
Главное, чтобы не выставили мне по приезду космический счёт за сто тыщ успешно отправленых СМС.

[fishnikoff.livejournal.com]

А счёт выставить вполне может. Уже давно тарифицируется факт отправки СМС, а не факт доставки.

[anton malinovskiy (from livejournal.com)]

Тарифицируется факт успешной отправки СМС (точнее факт того, что СМС-центр ее принял). В данном случае - если телефон дает ответ, что сообщение не отправлено - то тарификации быть не должно. Если она произошла - обращение с жалобой и возврат средств. Несколько подобных случаев были в моей практике - и все они связаны с некорректной работой гостевого билинга, и решались в пользу абонента.

[totaltelecom.livejournal.com]

Прокомментируйте, пожалуйста, вот эту историю: http://prawda-2011.livejournal.com/8365.html

Что там могло произойти?

[anton malinovskiy (from livejournal.com)]

Могу попробовать проанализировать только техническую часть данного вопроса.
Так как, абонент получатель получил сообщение 600 раз, а абонент отправитель был протарифицирован столько же раз, как домашним, так и гостевым биллингом, то вывод следующий -телефон абонента действительно 600 раз отправил одно и то же сообщения. Вот на основании чего я могу сделать следующие выводы:
- Если бы СМС-центр не принимал сообщение от абонента - то получатель бы не получил ни одного сообщения, на не 600 штук, хотя гостевой биллинг мог бы выставить счет домашнему оператору
- Если бы отправилось одно сообщение, а СМС-центр бы доставил сообщение 600 раз, то это сообщение было бы протарифицировано для отправителя только 1 раз как гостевым, так и домашним биллингом
Я вижу следующие возможные причины:
1. Незаблокированный в кармане телефон, зажатая кнопка отправки СМС и т.д., т.е. сугубо ошибка абонента.
2. Глюк телефона (весьма возможно и печально) - с этим сложно что-то сделать, и крайне сложно заметить
3. Проблемы в сети гостевого оператора - не доходил ответ от СМС-центра домашнего оператора, из-за чего телефон абонента считал что сообщение не отправлено и повторял попытки отправить сообщение.

На сколько я понимаю, интересен 3-ий вариант, так как он, гипотетически, позволяет убрать ответственность с абонента. Но он самый маловероятный, так как стандартно почти любой телефонный аппарат, если не может отправить СМС сообщение делает 3-4 попытки отправки, после чего помечает сообщение как неотправленное и больше не пытается его отправить (легко проверить на практике), и 600 отправленных СМС тут вряд ли могло получится.
В любом случае все три контрольных фактора совпадают, кол-во полученых получателем СМС, кол-во протарифицированых СМС гостевым билингом, кол-во протарифицированых СМС домашним билингом - что явно показывает что СМС были отправлены с телефона абонента.
P.S. Можно услышать ваш вывод по данной ситуации?

[totaltelecom.livejournal.com]

Вывод, к сожалению, не меняется уже много лет. Скотская политика операторов направлена на то, чтобы лишить абонента возможности эффективно контролировать свои расходы, что в роуминге, что от конетнт-услуг. В результате каждый из нас является заложником а) исправности своих абонентских устройств б) исправности операторских сетей. То есть факторов, на которые, по-сути, не имеем влияния и контроля.

В результате - вот такие вот истории.

[anton malinovskiy (from livejournal.com)]

Интересный вывод, но какой-то утопический. Как вы себе видите независимость от абонентских устройств и сетей операторов? Как вы себе представляете контроль абонентов (всех) за операторской сетью?

[totaltelecom.livejournal.com]

Что же тут уточпического? ЕС уже года три как наслаждается законодательным обязательством апираторов обеспечить автоматическое отключение роуминговых услуг по достижении определённого порога. Всего то 50 Евро, кстати, если иное не заказано абонентом. Заслуга Вивиан Реддинг, дай ей Бог всего хорошего.

Очень хорошо, как врали и юлили операторы ЕС, чтобы избежать этого, чего только не придумывали. И что сложно, и невозможно в большинстве случаев, и слишком дорого, и вообще коммунизм. Но после принятия директивы обеспечили её реализацию за полгода, если не ошибаюсь.

Что тут невозможного?

[anton malinovskiy (from livejournal.com)]

И в чем тут независимость? Если у вас на счету 1000 евро, которые вы так же использовали, как и абонент в нашем примере, на СМС при глюке телефона, а вас отключили на 50 то в чем счастье и неподконтрольность проблемам телефонов и операторских сетей? Поймите, бизнес, у большинства операторов построен точно так же, как и большинство любых других крупных бизнесов, и построен он на стремлении к прибыли. Убыточный, но красивый бизнес никому не нужен...
Большинство решений, которые насаждают регуляторы рынков, искусственны, и убирая какие-то старые проблемы, приносят новые... Гораздо полезнее те решения, к которым рынок и участники рынка приходят сами... А то выходят ситуации как в известном анекдоте про "7 красных линий"...

[totaltelecom.livejournal.com]

И часто у Вас на телефонном счёте лежит хотя бы 200 Евро? У меня - никогда не было больше 50 долларов. И для меня описанный механизм был бы решением всех проблем. И, по моему опыту изучения такого рода случаев, для подавляющего большинства физических лиц - тоже.

Откуда взялся тезис по красивый, но убыточный бизнес? Неужели без обмана, обвеса и обсчёта у опраторов никак не сойдётся кейс?

Приведите, пожалуйста, примеры решений, "к которым рынок и участники рынка приходят сами". Поминутная тарификация? ПЗС? Принудительные подпискии на контент-услуги? Что-то ещё? ;-)

[anton malinovskiy (from livejournal.com)]

А в чем именно обман или обвес? Вам не предоставляют услуги? Не честно снимают деньги? Можно примеры? Именно, как вы говорите обмана и обвеса, а не каких-либо сбоев или ошибок.
По моему у операторов все сходится, бизнес идет, услуги предоставляются, никто ни у кого ничего не ворует и не вымогает...
Пример - чтоб далеко не ходить - бесплатная внутрисеть, постоянное снижение тарифов, онлайн просмотр счетов и управление услугами. Это заставлял кто-то вводить? Тот же Camel-роуминг для припейда, с его онлайн тарификацией. Сравните любую мобильную сеть 5 лет назад и сейчас, и вы увидите массу примеров.

[totaltelecom.livejournal.com]

В документе под названием Правила розничной торговли зафиксированы чёткие нормы того, как именно должно продавать потребителям - физическим лицам сахар, хлеб и другие продукты питания:
- вес товара измеряется с точностью до грамма;
- запрещается учитывать вес упаковки в любых её видах. В случае колбасы, например, необходимо обрезать "хвостики";
- Округления цены производятся до ближайших целых чисел.
- запрет продаж "в нагрузку", то есть обуславливание продажи одного товара другим, ненужным.
Нарушение этих нехитрых принципов трактуется как обвес, обсчёт и, в целом, обман.

Что мы имеем в мобильное связи:
- использование 100-, 250-тикилобайтных, мегабайтных, минутныйх интервалов тарификации;
- округление всегда в большую сторону, то есть выгодную оператору;
- тарификация технологических операций, не имеющих самостоятельной потребильской ценности - так любимый Вашим работодателем ПЗС

Можете объяснить мне причины, которые мешают Вашей компании учитывать продаваемые ею услуги покилобайтно? Посекудно? Про ПЗС расскажите заодно.

[andy shevchenko (from livejournal.com)]

"Бобёр, выдыхай!"

[totaltelecom.livejournal.com]

? Раскройте свою мысль, пожалуйста.