Финансирует ли МВФ воюющие страны?

[totaltelecom]

При обсуждении вопроса о (не)целесообразности введения в Украине военного положения одним из ключевых аргументов "против" приводится тезис о невозможности занимать деньги на внешних рынках и, в частности, сотрудничать с МВФ. В качестве доказательств этого тезиса мне приводили высказывания Турчинова, Порошенко и прочих пашинских. Мне кажется нелогичным строить полемику на пересказе слов людей, которые в принципе ничем ни за что не отвечают и, главное, сами являются "третьими лицами" в данном контексте.

Наконец-то мне на глаза попалось интервью с самым что ни на есть представителем МВФ, да ещё и в Украине. 

Украина находится в очень сложной политической ситуации, и в любой момент ей может потребоваться увеличение расходов на оборону. Как МВФ относится к таким незапланированным расходам. И более общий вопрос: возможно ли сохранение сотрудничества Украины с фондом в случае объявления военного положения?

У нас нет отдельных условий в отношении финансирования оборонных расходов. Более того, мы избегаем высказывать позицию, какой процент от бюджетных доходов страна-член МВФ должна тратить на оборону. Естественно, мы отслеживаем динамику таких расходов и изучаем, как это в целом влияет на бюджет. Если у Украины возникнет потребность увеличить расходы на оборону, мы будем смотреть, как это повлияет на покрытие бюджетных расходов и возникнет ли у страны нужда потребность в дополнительном финансировании.

Во время первого пересмотра программы мы изучали влияние военного конфликта на экономику. В тот момент мы отреагировали на ситуацию, позволив в некоторой степени учесть эти факторы, пересмотрев тем самым целевые показатели правительства на 2014 год в соответствии с более глубокой рецессией, которую мы наблюдаем. В то же время, мы порекомендовали правительству выработать новый пакет фискальных мер, который и позволит обеспечить достижение показателей, принятых в августе.

Что касается возможного введения военного положения, то у МВФ нет формальных юридических запретов, препятствующих продолжению сотрудничества в таких условиях. Мы уже сотрудничали с рядом стран, на территории которых разворачивались военные конфликты различной активности

http://www.eurointegration.com.ua/interview/2014/10/28/7027242/ українська версія
http://www.eurointegration.com.ua/rus/interview/2014/10/28/7027242/ русская версия

Примеры сотрудничества МВФ со странами, находящимися в состоянии войны, приводит в своём блоге PaulusKp. В Хорватии с 1991 по ноябрь 1995 шла полномасштабная война. По содержанию, кстати, чистый сепаратизм. Это не помешало МВФ предоставлять её средства.

"Мировой банк 21 июня 1994 г. принял решение о выделении Хорватии в срочном порядке займа на оказание помощи в реализации наиболее важных проектов по восстановлению и модернизации разрушенной инфраструктуры, а также промышленных и сельскохозяйственных объектов. По сообщениям хорватской прессы, Мировой банк склонен предоставить Хорватии в течение последующих трех лет кредиты на общую сумму до 800 млн.долл."

"В 1994 г. Международный валютный фонд заключил с Хорватией первое стенд-бай соглашение о предоставлении кредита в сумме 274 млн.долл. с его использованием в 1994-1995 гг. Эксперты МВФ положительно оценили итоги 1994 г. и утвердили хорватскую концепцию дальнейшего экономического развития страны, предоставленную правительством в "Письме о намерениях" в соответствии с требованиями МВФ. В настоящее время готовится новое трехлетнее соглашение МВФ и РХ о финансовом сотрудничестве."

"В 1995 г. Европарламентом был решен вопрос о включении Хорватии в PHARE - программу, в рамках которой ЕС предоставляет финансовую помощь странам, находящимся на переходном этапе. В настоящее время Хорватия ведет ряд переговоров о получении новых кредитов. Рассматривается предложение иностранных партнеров о размещении за рубежом облигаций на сумму 100 млн.долл."

Comments

[none-smilodon.livejournal.com]

Хорватия как раз отказалась вводить военное положение, когда его в Югославии ввели Сербия, Воеводина, Косово и Сербская Краина.

Смысл передерга надеюсь понятен... ничто не мешает нам и дальше воевать без всяких положений как та самая Хорватия.

[totaltelecom.livejournal.com]

Ничто не может помешать воевать, включая отсутствие денег, людей и мозгов. Вопрос о характере, формах и, главное, общей эффективности военных усилий. Одним из следствий отрицания фактического характера вооружённого конфликта и обусловленное этим применение норм т.е. АТО приводит, среди прочего, к использованию крайне неэффективной системы управления войсками. Нет едноначалия, нет Генштаба как главного органа управления, да много чего нет.

Во-вторых, отсутствие ВП не позволяет, например, эффективно подавлять нежелательные явления в сфере невоенного противостояния. Нация носит воду в решете, попросту говоря.

[none-smilodon.livejournal.com]

И все это пиздец как появилось от того, что верховная рада лишила вас половины гражданских прав законом о военном положении.

Если бы мозг можно было пересаживать как почку, то половина населения его продала чтоб заплатить за потребкредит, а вторая не смогла, потому у них нет мозга.

[totaltelecom.livejournal.com]

Агроэльфам стоит для начала определиться: или тотальная война не на жизнь, а на смерть с превосходящим противником, или привычный, пусть и относительный комфорт.

[none-smilodon.livejournal.com]

Требуйте принять закон "про решительную победу". Так и запишите в нем: "вводим режим состоявшейся победы над россией и даем военным комендатурам право первой брачной ночи". Заодно можно принять постановление верховной рады про признание земного тяготения.

Знаете что забавно? А вы ведь по мерках Украины умнейший человек, аналитик. Это я без сарказма. В любой другой стране после этой эпической глупости вас бы до конца жизни приставили к метле за очевидную профнепригодность и больше никогда ни один текст не приняли. Но в Украине покатит. Даже года остракизма не получите.

[totaltelecom.livejournal.com]

Вы заходите в эмоции. Чрезмерная эмоциональность и неспособность удержаться в рамках рационального, что проявляется в том числе как переход на личности, едва ли не основное препятствие на пути устремлений украинского социума. Давайте показывать пример малым сим. Кто, если не мы и т.д. и т.п.

[none-smilodon.livejournal.com]

Давно хотел изобрести термин для этого, сейчас придумал: "психологизация дискуссии". Например: "вы сказали глупость, два на два не равно пять", а в ответ "вы перешли на личности, ваш внутренний конфликт с точки зрения теории Альфреда Адлера...".

Еще раз: 1. вы не заметили, что речь идет о законе о военном положении, а вы обсуждаете фактическую войну как причину отказа в кредите 2. вы вообще не проверили, принимала ли Хорватия "закон о военном положении".

Хуже того, вы приняли три войны за одну. Это профнепригодность.

[totaltelecom.livejournal.com]

Мой пост является элементом полемики с теми из сторонников Майдана, которые оспаривают необходимость введения военного положения, заявляя как целостную позицию набор несвязанных между собой тезисов:
1. введние военного положения означает объявление войны России
2. МВФ не предоставляет кредиты воюющим странам
3. МВФ не будет предоставлять кредиты, если мы признаем состояние войны с Россией.

Поэтому я не принимаю претензий о том, что принял три войны за одну. Переадресовываю их тем, кто озвучивает вышеупомянутые глупости.

Что касается Хорватии, я не знаю, как выглядел у них процесс нормотворчества. Поскольку государство только-только создавалось, рискну предположить наличие ручного управления в виде президентских указов и т.п. ad нормативных hoc актов. Это оптимальный вариант для такой ситуации как состояние войны. Собственно говоря, режим ВП и предполагает резкое расширение полномочий субъектов управления за счёт резкого сокращения ограничений, предусмотренных нормативной базой мирного времени. То есть, попросту говоря, переход в режим ручного управления.

У нас ситуация такая, какая она есть. Субъекты управления вынуждены считаться с наличием довольно тесных нормативных рамок. Примеры я приводил выше.

[none-smilodon.livejournal.com]

1. Украинская конституция не предполагает введения военного положения без объявления войны. Существует исключительно одна ситуация, когда вводится военное положение - наличие войны. Если введено военное положение, значит есть война. Война юридически существует только с другим государством. Конфликт между соседями по комуналке это не война. Уничтожение террористических организаций, религиозной (ИГИЛ) или политической (ДНР/ЛНЛ) направленности это не война. Единственный способ использовать в конфликте с ними "военное положение" - признать их государствами. При чем само объявление военного положения, может считаться этим самым признанием. Молодец аналитик, предложение признать субъектность сепаратистов для победы над ними прекрасно.

2. Вы не просто "не знаете как это выглядело", вы судя по всему вообще не знаете ничего про эту войну. Например, вы использовали хорватскую мифологему про одну войну, хотя конфликт имел минимум три вспышки интенсивности, из которых в первой хорваты проиграли, во второй ничего не добились, а в третьей выиграли. Это три войны, при чем историю получения траншей нужно сличать с интенсивностью боевых действий, что вы не делали и делать не собирались. Т.е. как аналитик вы профнепригодны.

3. То что вы называете "военным положением", во всем мире зовется martial law. Это предполагает такое ограничение гражданским прав и вмешательство государства в экономическую деятельность, что оно не может быть эффективным. Вы предлагаете передать громадную власть хроническим некомпетентным неудачникам из армии. Как сам конфликт, как и такие глупости учитываются МВФ в формулах расчета экономической эффективности. Результат применения этих формул - рекомендации МВФ. На основании выполнения этих рекомендаций, МВФ принимает решение о дальнейшем финансировании. Проверка на остатки вашей профпригодности как аналитика: "если наличие вооруженного конфликта учитывается при расчете эффективности как негативный фактор, а цель МВФ достижение эффективности, то насколько возможна такая ситуация, когда МВФ не упоминает в качестве своих рекомендаций пожелание уклоняться от эскалации вооруженного конфликта?". Надеюсь вы справитесь.

[totaltelecom.livejournal.com]

Меня удивляет ваш развязный тон. Могу порекомендовать замечательный текст профессионального психиатра и психотерапевта про "не()брошенный вызов как стержневую проблему украинскости". http://denis-poltavets.livejournal.com/521491.html Человек, который дерзко разговаривает, не раскрывая своей личности, выглядит для меня странно. Или одно, или другое. В силу Вашей анонимности я не ценю Ваше общество настолько, чтобы попускать такое поведение. Надеюсь, мы друг друга поняли.

Для начала давайте попытаемся разобраться хотя бы с одним вопросом. Обоснуйте, пожалуйста, вот этот свой тезис: "Украинская конституция не предполагает введения военного положения без объявления войны. Существует исключительно одна ситуация, когда вводится военное положение - наличие войны. Если введено военное положение, значит есть война."

[none-smilodon.livejournal.com]

Опять психологизируете дискуссию. Если учесть, что ничего по существу вы ответить не смогли, закрою беседу.

Надеюсь, у вас хватить интеллектуальной смелости не вытирать этот диалог и не продолжать препирательства.

[totaltelecom.livejournal.com]

Вы заявляете как аксиому утверждения, которые требуют отдельного доказательства. Обоснуйте, пожалуйста, хотя бы это: "Украинская конституция не предполагает введения военного положения без объявления войны. Существует исключительно одна ситуация, когда вводится военное положение - наличие войны. Если введено военное положение, значит есть война."

[none-smilodon.livejournal.com]

Исчерпывающие списки полномочий ВР и Президента Украины перечислены в ст. 85 и 106 Конституции Украины. Там четко указано, что президент вносит в Верховную Раду, а Верховная Рада провозглашает состояние войны. Никаких другого "военного положения" Конституция не предусматривает, что опровергается простой цитатой обратного.

[totaltelecom.livejournal.com]

Смотрим Конституцию. С. 85

В п.9 среди полномочий Рады упомянуты: "9) оголошення за поданням Президента України стану війни і укладення миру, схвалення рішення Президента України про використання Збройних Сил України та інших військових формувань у разі збройної агресії проти України;"

В п. 31) "затвердження протягом двох днів з моменту звернення Президента України указів про введення воєнного чи надзвичайного стану в Україні або в окремих її місцевостях, про загальну або часткову мобілізацію, про оголошення окремих місцевостей зонами надзвичайної екологічної ситуації"

Ни одной императивной нормы в части объявления войны. Подал Президент - обьявили. Не подал - не обьявили.

Ст. 106 про права и обязанности Президента

19) вносить до Верховної Ради України подання про оголошення стану війни та у разі збройної агресії проти України приймає рішення про використання Збройних Сил України та інших утворених відповідно до законів України військових формувань;

20) приймає відповідно до закону рішення про загальну або часткову мобілізацію та введення воєнного стану в Україні або в окремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державній незалежності України;

Вопросы об обьявлении состояния войны и военного положения разведены по разным пунктам.

Структура высказывания в п. 19 предполагает, что состояние войны не обязательно предполагает факт вооружённой агрессии против страны.

Структура высказывания в п.20 предполагает, что введение военного положения и решение о проведении мобилизации равно обусловлены угрозой нападения, опасностью для государственности. Есть угроза или нападение - обьявляется мобилизация И военное положение.

Смотрим Закон "Про правовий режим воєнного стану"

Стаття 1. "Визначення воєнного стану" перечисляет основания для введения этого режима "в Україні або в окремих її місцевостях": "у разі збройної агресії чи загрози нападу, небезпеки державній незалежності України, її територіальній цілісності.

Очевидно, что этот перечень много шире военной агрессии и включает в себя угрозы невоенного характера, навскидку это восстания, сепаратизм, массовые беспорядки. Ни Ст. 5 ни ст. 6 Закона не содержит дополнительных требований к Президенту в части объявления военного положения.

В этих документах понятия "стан війни" и "воєнний стан" различаются между собой и не тождественны ни в каком смысле. См. пп. 19-20 ст. 106 Конституции

[none-smilodon.livejournal.com]

Статья 19 конституции четко определяет простое правило: органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами Украины.

Это значит, что если вам что-то кажется, нужно истово креститься.

Вы неоправданно широко трактуете п. 31 ст. 85 и п. 20 ст. 106 пытаясь безосновательно изобрести на основании процедурной нормы новую сущность: "военное положение" которое отличается от "состояния войны".

Напомню, что в соот. ст. 1 резолюции 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ОНН от 14 декабря 1974 года агрессия определяется как "применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства".

Это значит, что пытаясь ввести "военное положение" вы стоите перед жестким тройником: 1. признать себя инициатором не объявленной войны, со всеми правовыми последствиями 2. объявить войну какому-либо суверенному государству (России там, или Панаме) и 3. совершить акт de facto recognition в отношении ДНР/ЛНР.

Что именно из этого вы собрались сделать?

[totaltelecom.livejournal.com]

Состояние войны (англ. state of war) это правовой режим отношений между субъектами международной политики, государствами и коалициями государств, возникающиий после официального объявления войны. Регулируется международным правом. В частности, объявление о прекращении мира и переходе в состояние войны влечёт за собой взаимные обязательства в отношении нейтральных стран.

Военное положение (англ. martial law) это правовой режим, который ограничен рамками государства. Регулируется национальным правом, его объявление, в общем случае, не влечёт никаких последствий для межгосударственных отношений. Поэтому, в частности, может объявляться как по всей стране, так на отдельных территориях.

Вы довольно смутно представляете себе границы своей компетентности как для человека, который анонимно дерзит в чужом журнале. Ваше мнение мне больше неинтересно. Будете продолжать в том же духе - выкину.