totaltelecom: (Default)
[personal profile] totaltelecom
В субботу посетил баркемп по т.н. "конкурентной разведке", одно из первых мероприятий такого рода у нас в стране. Отчёт о нём можно прочитать здесь, например. Там же в комментариях найдёте и мои  соображения по вопросу.  
From: [identity profile] lemgen.livejournal.com
Я, правда, представляю несколько иное направление разведки в бизнесе (за что периодически "огребаю" у своих коллег по СПКР... ;-) )

С термином - competitive intelligence - действительно проблемы... Что назывется трудности перевода, наиболее близок, по семантике, был бы перевод - разведка конкурентоспособности, впрочем, он неудобочитаем, но, ведь на самом деле даже у европейских коллег по ремеслу возникают проблемы с реализацией англо-саксонской модели competitive intelligence - разница в законодательстве и обычаях делового оборота дает себя знать...

Что касается задач разведки, то по сути, основная задача одна - заглянуть за горизонт текущих событий - т.е. увидеть и распознать те риски/возможности для бизнеса, которые еще НЕ реализовались, но для реализации которых уже созрели условия, вследствие чего они непременно реализуются - смысл решения этой задачи - использование полученного знания для адаптации/использования наступающих событий, желательно раньше прочего конкурентного окружения....

Что конкретно заимствовано (в моем случае из военной сферы) из методик государственной разведки - МИНИМУМ, касающийся - определения целей; постановки задач; методов обработки информации; создание ключевого разведывательного продукта (той самой превентивной информации прогнозного характера о еще НЕ наступивших событиях)

Сама же разведка - есть форма исследований и не более, с той разницей что осуществляется с использованием методик, полностью скрывающих от окружающих объекты, методы и сам факт исследований.... Сами же исследования рынка (и рыночных рисков) вполне естественно, осуществляются набором инструментов рыночного (а не какого либо еще) характера и бизнес-анализа.

Ну, и еще... в силу решения задач весьма деликатного свойства, в интересах конкурентоспособности собственного бизнеса - эти задачи НЕ могут решаться внешними независимыми специалистами - иначе - это все равно, что Вы выкладываете посторонним, в принципе, людям цели своего бизнеса, чего Вы больше всего боитесь и чего бы хотели получить - т.е. фактически ВСЮ стратегию, тактику и бизнес-цели своего предприятия...

Вы можете представить, например, что поиск и получение информации о неких потенциальных угрозах государству Россия (или Украина) поручит не собственным разведывательным структурам, а неким посторонним, например, разведке княжества Монако.... (и есть ил в этом случае какие-либо гарантии того, что переданная таким образом информация - не утечет к третьим лицам?)...

Впрочем, в среде российских специалистов тоже, порой , проходят бурные дебаты о сути и содержании термина competitive intelligence в его российском понимании... Можно, например, посмотреть здесь: http://forum.razved.info/index.php?t=1685&a=stdforum_view&o=&st=0
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Рад, что Вы присоединились к дискуссии. К сожалению, сейчас на выезде, возможности писать пространные тексты пока нет. С понедельника продолжу.

С дискуссией на Форуме СПКР ознакомился. Сложилось впечатление, что Вы единственный из участников, для которого чёткость дефиниций не является чем-то утилитарным и второстепенным. Не хочу никого обидеть, но когда люди предлагают "договориться" о выборе между "коммерческая","конкурентная" и ещё несколькими вариантами, это обращает внимание...

Неспособность к различению - значимый симптом.

Впрочем, вернусь к этому предмету позже.

Будьте добры, гляньте на этот текст и скажите пару слов: согласны - не согласны.

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B3dRF8MzWgOXYzMwNjU4NzUtY2NhNy00OTAyLTlhNTctYzk3NmI2NTUxMmFl&hl=en
From: [identity profile] lemgen.livejournal.com
... не будьте столь категоричны...

"Неспособность к различению - значимый симптом" - на форуме присутствуют разные специалисты, с разным опытом и разной степенью понимания проблемы...

А возможность обсуждений, пусть даже и бурных - это хорошо... прочищает мозги и заставляет задуматься...

Было бы гораздо хуже, если бы форум был НЕ местом для дискуссий...
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Читал дискуссию на форуме СПКР. Она потрясла меня до глубины души. Это очень мягко сказать. Похоже, имел место разговор на разных языках. Ваши оппоненты, если я правильно понял, отталкиваются от методов и функций. Вы - от задач. Соответственно и разная, в принципе несовместимая классификация.

Вынужден ещё раз повторить, что уровень профессиональной рефлексии невысокий. Любительский такой уровень. Сообществу ПКР явно нужен методолог.
From: [identity profile] lemgen.livejournal.com
...соглашусь, пожалуй...

но, данный перекос произошел, на мой взгляд, конечно, в силу того, что изначально в России методы и функции использовались в отношении, грубо говоря - одной, узкой задачи - обеспечения безопасности...

этот тренд, в принципе, сохраняется и сейчас.

Отсюда, собственно, периодические попытки использования ОРД и прочей правоохранительной атрибутики для решения узкопрофильных задач противодействия рискам криминальной направленности...

Существенное доминирование в сфере КР бывших силовиков и специалистов СБ (безопасности) приводит к тому, что данные специалисты не всегда понимают, что при решении рыночных задач бизнеса (в корне отличающихся от борьбы с криминалом - внешним и внутренним) многие методы безопасности не применимы и малоэффективны, и требуются совершенно иные подходы, инструменты и, главное - специалисты - для их успешного решения.

В принципе, их (спецов СБ) можно понять. С рыночными рисками им работать не приходилось, но, поскольку сейчас именно они играют главную партию в сфере российского КР - изменить существующие взгляды практически невозможно, да и нет особой необходимости, если честно.

Если Вы обратили внимание, в России ДО сих пор - НЕ существует единой дефиниции КР, ее содержания и фактической направленности (сферы применения и использования).

Полагаю, впрочем, что в существующем виде КР в России продержится недолго. Сама сфера КР фактически прекратит свое существование в тот момент, когда безопасники попытаются провести ее законодательное оформление (работа на этом направлении буквально кипит!). Меры государственных ограничений и контроля будут столь значительно, что уничтожат эффективность и смысл использования КР на корню...

Вот, кстати, почему я и НЕ занимаюсь КР в ее российском понимании, но продвигаю методики коммерческой разведки - весьма узкоспециализированных и достаточно строго ориентированных специальных исследований отдельных параметров бизнес-среды.

С чем, сообщество спецов КР никак не может смирится...
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Мне одной из ключевых проблем видится то, что многие адепты КР (возможно, бизнес-разведки в целом, в разных её ипостасях) воспринимают и позиционируют её как один из аспектов бизнеса, наряду с маркетингом, производством, HR и т.п. Причем в разговорах на эту тему прямо прослеживается, что проводят аналогию с военным искусством, где разведка, действительно, рассматривается как один из основных аспектов. Отсюда все эти идеи выделения бизнес-разведки в отдельные структурные подразделения, завязанные на первых лиц, да и фетишизация самого это инструмента.

Но бизнес устроен иначе, на иных основаниях, нежели ведение войны (и подготовка к ней). Сбор информации о внешней среде всего лишь одна из функций того же маркетинга, организации производства, НИОКР и т.п. Я не вижу для КР отдельного места в структуре бизнеса. Если речь идёт о бизнесе, действующем в условиях честной конкуренции.

Если же коммерческая деятельность завязана на разные специфические обстоятельства, если имеет место возможность неспортивного поведения, тогда можно подумать об ином устроении.

Поэтому для меня так важно различие между конкуренцией и борьбой - разные парадигмы обуславливают разные технологии управления, разные модели организации, разные компетенции, в конце-концов.
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
То, что я вижу на сегодняшний день в КР, это методы реализации отдельных функций бизнеса. На отдельную самодостаточную сферу не тянет. И отнюдь не по причине дикости самих бизнесменов.
From: [identity profile] yushchuk.livejournal.com
перекос произошел, на мой взгляд, конечно, в силу того, что изначально в России методы и функции использовались в отношении, грубо говоря - одной, узкой задачи - обеспечения безопасности...

Верно. По объективно сложившимся историческим причинам.

этот тренд, в принципе, сохраняется и сейчас.

Ситуация пока сохраняется. А вот тренд как раз - нет. В конкурентную разведку активно приходят люди не из силовых структур. Особенно это проявляется не на аутсорсинге, а как раз на уровне второй специальности сотрудника предприятия. Кстати, по-моему, везде в мире так. Аутсорсинг ведут чаще всего бывшие силовики, разбавленные гражданскими.

Если Вы обратили внимание, в России ДО сих пор - НЕ существует единой дефиниции КР, ее содержания и фактической направленности (сферы применения и использования).

Ну и что? Это отнюдь не российская специфика. Практически повсеместно та же картина. Это не мешает нормально работать. а где мешает - просто поменяют название и будут работать дальше. Gотому что информационно-аналитическую работу, активные мероприятия, да и обеспечение безопасности к жизни вызывают объективные потребности.

Полагаю, впрочем, что в существующем виде КР в России продержится недолго. Сама сфера КР фактически прекратит свое существование в тот момент, когда безопасники попытаются провести ее законодательное оформление (работа на этом направлении буквально кипит!). Меры государственных ограничений и контроля будут столь значительно, что уничтожат эффективность и смысл использования КР на корню...

Во-первых, пока не особо попытались. У них хватает вопросов с СБ, ЧОПами и тому подобными делами. Во-вторых, даже там, где есть Закон "О промышленном шпионаже", конкурентная разведка нормально работает. В том же SCIP состоят люди из 50 стран, и все эти страны - разные. А конкурентная разведка там все равно есть.
Так что, в нынешнем виде она может и не будет, а в нормальном для всего остального мира - вполне. и, кстати, в этом самом остальном мире гнормально уживаются в конкурентной разведке люди из бизнеса, армии, полиции и разведок. У каждого свои задачи и своя специализация. Что абсолютно нормально и встречается во многих других специальностях, не вызывая никаких проблем.

Вот, кстати, почему я и НЕ занимаюсь КР в ее российском понимании, но продвигаю методики коммерческой разведки - весьма узкоспециализированных и достаточно строго ориентированных специальных исследований отдельных параметров бизнес-среды.

На мой взгляд, не существует никакой единой "КР в российском понимании". Насколько я вижу, вполне неплохо прижилась международная трактовка, представленная SCIP. А исследования тех параметров, о которых Вы говорите, как правило, вписываются в общую систему конкурентной разведки - это мы уже обсуждали и примеры я приводил. Это их никак не умаляет, просто есть такой факт: эффективные методы в рыночных экономиках переносятся в бизнес и прочие сферы деятельности и там адаптируются - под местные условия и под специфику того во что они перенесены. Оставаясь в принципиальных вопроса неизменными. А назовем мы это "коммерческой разведкой" или, скажем, "лемкологией" - никакого значения не имеет. В мире это де-факто является частью Competitive Intelligence. И уже давно.

С чем, сообщество спецов КР никак не может смирится...

Было бы неплохо, если бы Вы уточнили - что имеете в виду.
Если Вы говорите о специалистах безопасности - то возможно. Хотя, признаться, мне не приходилось с этим явлением сталкиваться.
Если же Вы говорите об участниках СПКР (а это одно из самых крупных "живых" профессиональных объединений в России) - то вряд ли. Впрочем, Вам предлагалось перечислить конкретные уникальные особенности коммерческой разведки и Вы пока этого не сделали. Я полагаю (основываясь на наблюдении за развитием КР в мире) - и не сделаете. Но могу и ошибаться. Время покажет: список или появится, или нет.

Profile

totaltelecom: (Default)
Роман Химич

February 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
6 78 91011 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios